امتیاز موضوع:
  • 94 رأی - میانگین امتیازات: 3.14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
آموزش گام به گام طراحی پی های متعارف در سازه ها با استفاده از نرم افزار SAFE v12
#11
نقل قول: ولی اگه ایین نامه AISC -ASD89 استفاده بشه در سازه فولادی 0.75 خود آیین نامه خودکار حساب میکنه و ما فقط ضریب امگا در 0.3 ضرب می کنیم و کلا برای نیروهای زلزله حساب میکنیم ، حالا تکلیف چیه؟

برای سازه هایی که از آیین نامه AISC-ASD89 طراحی شده اند نیز باید در سیف ضریب 0.75 را در ترکیب بارهایی که بار زلزله دارند ضرب نماییم . چونکه برنامه سیف قادر نخواهد بود که تنش مجاز را به مقدار 33 درصد افرایش دهد .

نقل قول: یکی دیگه ترکیبات باری که معرفی کردین SX , SY بارهای بدون خروج از مرکزیت هستن یعنی اون 0.05 درصد پیچش ندارند و بار های اصلی هستند ولی در ترکیبات فقط در قسمت دوم ترکیب قرار گرفته اند یعنی قسمت 0.3 . چرا؟ به نظر من ترکیبات به نحوه دیگه ای میشه
مثلا DL + LL + SPX +0.3 SPY
DL + LL + SPX - 0.3 SPY
DL + LL - SPX - 0.3 SPY
و الی اخر در حالی که SPX , SPY دوبار اصلی دینامیکی بدون پیچش هستند . یا اگر بخواهیم نیروهای پیچش هم اضافه کنیم نیروها زیاد تر خواهند شد.

نه نیازی نیست که برای اعمال 30 درصد نیروی زلزله ، حالت خروج از مرکزیت را در نظر بگیریم . چراکه نتایج دست بالا خواهند شد . برای اعمال 30 درصد نیروی زلزله جهت متعامد باید بار زلزله بدون خروج از مرکزیت را در نظر داشته باشید . چون بارهای زلزله با خروج از مرکزیت دو نوع مثبت و منفی هستند که اولا همانطور که در بالا گفتم در نظر گرفتن آنها باعث بالا رفتن ضریب اطمینان می شود و همچنین تعداد ترکیب بارها را خیلی بیشتر می کند .

نقل قول: به گفته خودتون SX ,SY نیروهای اصلی و بدون پیچش هستند ، هیچ جا و جزوه ای ندیدم که فقط نیروی اصلی در 0.3 ضرب بشه
ترکیبات بار دینامیکی هم که در ایتبز نوشته میشه به این صورته فقط + هستند

سوال اینجاست چرا نیروهای پیچش در 0.3 ضرب نشدن؟

همانطور که در بالا گفتن برای اعمال 30 درصد نیروی زلزله جهت متعامد می بایست بار زلزله بدون خروج از مرکزیت را در بگیریم . برای بارهای دینامیکی هم این امر صادق است و باید بارهای بدون خروج از مرکزیت ( SX و SY ) را در نظر بگیریم

پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#12
سلام
پس یعنی ضریب 0.3 فقط در نیروهای بدون خروج از مرکزیت یا همون پیچش اتفاقی ضرب میشن .
ممنون مهندس
خدایا چنان کن سرانجام کار تا وقتی که هنوز زنده ایم آیین نامه ایران جای بگیره توی CSI و تو خشنود بشی و ماهم رستگار.
پاسخ
#13
(1392/5/3 ، 01:30 صبح)kaka410 نوشته است: سلام
پس یعنی ضریب 0.3 فقط در نیروهای بدون خروج از مرکزیت یا همون پیچش اتفاقی ضرب میشن .
ممنون مهندس

بله دقیقاً همینطور است
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#14
سلام
یه مورد دیگه اینکه منظورتون از اینکه 0.3 در ایتبز ضرب شده یعنی همون ترکیبات باری که به عنوان 100 - 30 استفاده معرفی میشه و برای کنترل ستون هاست و اینا .
خب حالا دو تا تناقض هست اگه از ubc97 استفاده بشه ضریب 0.75 در بارها ضرب میشه و ضریب 0.3 به صورت خودکار حساب میشه که به گفته خود شما توی سیف اعمال نمیشه .
در aisc-asd89 که ضریب 0.75 به صورت خودکار بدون دیدن اعمال میشه و نیازی نیست ولی 0.3 باید خودمون ترکیبات بار درست کنیم و اعمال کنیم.
حالا سیف که هیچگونه ضریبی اعمال نمیکنه چطور 0.3 که خود ubc97 محاسبه میکنه اعمال میکنه ولی ضریب 0.75 که aisc-asd89 اعمال نمیکنه.
پس حالا نتیجه چی شد؟
در ubc97 نیازی به ضریب 0.3 ذر باز زلزله نیست ولی 0.75 نیاز است؟
ذر aisc-asd89 نیازی به ضریب 0.3 و 0.75 هست؟
خدایا چنان کن سرانجام کار تا وقتی که هنوز زنده ایم آیین نامه ایران جای بگیره توی CSI و تو خشنود بشی و ماهم رستگار.
پاسخ
#15
(1392/5/3 ، 12:16 عصر)kaka410 نوشته است: سلام
یه مورد دیگه اینکه منظورتون از اینکه 0.3 در ایتبز ضرب شده یعنی همون ترکیبات باری که به عنوان 100 - 30 استفاده معرفی میشه و برای کنترل ستون هاست و اینا .
خب حالا دو تا تناقض هست اگه از ubc97 استفاده بشه ضریب 0.75 در بارها ضرب میشه که به گفته خود شما توی سیف اعمال نمیشه یعنی هیچی .
حالا ضریب 0.3 به همون روش 0.75 در ایتبز گذاشته میشه چطور هست که این 0.3 نیاز به اعمال نداره ولی 0.75 باید اعمال بشه؟

اصلا ما کاری نداریم که سازه با چه آیین نامه ای طراحی شده است . مهم اینست که بفهمیم که ضریب 0.3 در ضریب زلزله ی بارهای بدون خروج از مرکزیت ضرب شده است با خیر ؟!!
در فایل ایتبس ، شما تنظیمات لازمه را انجام خواهید داد و تنظیمات فایل سیف کلا جدا از ایتبس می باشد جز اینکه کنترل کنیم که ضریب 0.3 در ایتبس اعمال شده باشد.
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#16
نقل قول: حالا سیف که هیچگونه ضریبی اعمال نمیکنه چطور 0.3 که خود ubc97 محاسبه میکنه اعمال میکنه ولی ضریب 0.75 که aisc-asd89 اعمال نمیکنه.
پس حالا نتیجه چی شد؟
در ubc97 نیازی به ضریب 0.3 ذر باز زلزله نیست ولی 0.75 نیاز است؟
ذر aisc-asd89 نیازی به ضریب 0.3 و 0.75 هست؟

هیچ آیین نامه ای به صورت خودکار ضریب 0.3 را اعمال نمی کند . بلکه این کار باید توسط کاربر انجام شود . برای اینکار یا می توانیم ضریب 0.3 را در ضریب زلزله ضرب کنیم و یا در ترکیب بارهای لحاظ کنیم

آیین نامه UBC قادر نیست ضریب 0.75 را اعمال کنید و باید حتما در ترکیب بارها به صورت دستی لحاظ کنید
اما آیین نامه AISC به صورت خودکار ضریب 0.75 را اعمال خواهد کرد
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#17
ممنون ، مشکل اینجاست فایل هایی که برای آموزش سیف گذاشته شده هر کدام یه نظریه ای دادن که گیج میکنه .
من با همین تنظیمات شما پیش میرم ، انشالله که رستگار بشم.
خدایا چنان کن سرانجام کار تا وقتی که هنوز زنده ایم آیین نامه ایران جای بگیره توی CSI و تو خشنود بشی و ماهم رستگار.
پاسخ
#18
(1392/5/3 ، 12:54 عصر)kaka410 نوشته است: ممنون ، مشکل اینجاست فایل هایی که برای آموزش سیف گذاشته شده هر کدام یه نظریه ای دادن که گیج میکنه .
من با همین تنظیمات شما پیش میرم ، انشالله که رستگار بشم.

فایلی که من آماده کرده ام طی تجربیاتی است که در این سالها کسب کرده ام و تا آنجا که توانسته شده مطالب را بدون نقص ارائه کرده ام .امیدوارم که باعث گمراه شدن نشده باشند

پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#19
سلام
نه فایل حرف نداره و تکمیله .
سیف مث ایتبز نیست که فقط یه بار بار ها تعریف کنی و پروژه های بعدی از روش انجام بدی یا باید هر بار تعریف کنی؟
خدایا چنان کن سرانجام کار تا وقتی که هنوز زنده ایم آیین نامه ایران جای بگیره توی CSI و تو خشنود بشی و ماهم رستگار.
پاسخ
#20
(1392/5/3 ، 01:28 عصر)kaka410 نوشته است: سلام
نه فایل حرف نداره و تکمیله .
سیف مث ایتبز نیست که فقط یه بار بار ها تعریف کنی و پروژه های بعدی از روش انجام بدی یا باید هر بار تعریف کنی؟

متاسفانه نه خیر . سیف این قابلیت را ندارد
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  فیلم آموزشی طراحی عملکردی سازه ها - تحلیل پوش آور فرشاد امن خانی 1 4,866 1396/10/7 ، 12:03 عصر
آخرین ارسال: pirouzi
  آموزش طراحی سالن های صنعتی(سوله) با برنامه ی SAP&ETABS و طراحی پی در SAFE فرشاد امن خانی 165 208,235 1396/8/18 ، 04:58 عصر
آخرین ارسال: naaser85
  فیلم آموزش کامل انجام پروژه راه در نرم افزار Civil3D 2016 + آموزش محاسبات دستی فرشاد امن خانی 0 1,689 1395/11/26 ، 11:33 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  فیلم آموزش طراحی یک ساختمان فلزی از اول تا آخر در ایتبس و طراحی پی در سیف(Etabs&Safe) فرشاد امن خانی 46 41,886 1395/9/29 ، 01:50 صبح
آخرین ارسال: SimonCivil
  آرشیو کامل سایت مای سیویل(شامل بیش از 2000 هزار مطلب و آموزش عمرانی)(دانلود یا پست) فرشاد امن خانی 6 12,819 1394/11/19 ، 01:45 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  معرفی کتاب : مرجع کاربردی طراحی سازه های فلزی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE 2014 admin 29 12,208 1394/9/25 ، 12:21 عصر
آخرین ارسال: soli69
  آموزش مفهومی طراحی سازه های بتنی – بخش دوم ستون ها فرشاد امن خانی 0 1,031 1394/3/29 ، 06:46 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  پشت پرده طراحی سازه های بتنی – بخش اول خمش فرشاد امن خانی 0 1,495 1393/5/10 ، 01:24 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  آموزش مفهومی طراحی سازه های بتنی – بخش سوم طراحی برای برش فرشاد امن خانی 0 1,016 1393/5/9 ، 03:56 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  آموزش مفهومی طراحی سازه های بتنی – بخش چهارم طراحی برای پیچش فرشاد امن خانی 0 493 1391/11/28 ، 09:37 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان