امتیاز موضوع:
  • 22 رأی - میانگین امتیازات: 2.77
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
آیا تراز سازه با تراز معماری تفاوتی داره؟
#11
در سازه های اسکلت فلزی تیرها دارای ارتفاع متفاوتی هستن.

اغلب تیرها رو از بالا تراز می کنن که هم اجرایی تر هست و هم نیاز به پوکه ریزی نداره.

مدلسازی دقیق نیاز به دید اجرایی بالا داره و گاهی امکان پذیر نیست و لزوماٌ مدلسازی نباید ملاک خروجی نقشه قرار بگیره.

در اسکلت فلزی خطاهای در حد 1 سانتیمتر هم می تونه گاهاٌ مشکل ساز بشه.

یک طرح خوب و قابل اجرا باید با همکاری یک معمار مجرب و یک طراح سازه آگاه انجام بشه.

طوری که طراح سازه درک حداقلی از معماری و اجرا داشته باشه و معمار هم باید نهایتاٌ طرح سازه و رو با طرح خودش مطابقت بده.
پاسخ
#12
توی ایتبس هم باید تراز سازه ای رو درست در نظر گرفت (همون -0.3 و ...) چون وقتی داریم برش و زلزله و... رو بررسی میکنیم به ایتبس میگیم base رو بگیر تا طبقه آخر. اینجا همون تراز پایه تو محاسبات ایتبس مورد استفاده قرار میگیره. یعنی ترازی که بهنگام وقوع زلزله پایینتر از اون هیچ حرکتی در ساختمان نسبت به زمین مشاهده نشه و این تراز معمولا در تراز فوقانی پی درنظر گرفته میشه ولی اگه زیرزمین هم داشته باشه تراز نزدیکترین کف ساختمان تراز پایه خواهد بود
بنظرمن بهرحال درستش اینه. حالا شاید کسی بخواد همون 0 رو بذاره و بگه که از این خطایی که ایجاد میشه صرف نظر میکنم.
(1392/2/26 ، 02:05 عصر)miladezati نوشته است:
(1392/2/26 ، 01:06 عصر)الهام الف نوشته است: خوب منم از استادم یاد گرفتم ولی باتوجه به توضیحاتی که نوشتم کاملا بدیهی هست که تراز معماری و سازه ای باید متفاوت باشه تراز خاک روی پی باید لحاظ شود
[quote='miladezati' pid='13102' dateline='1368643986']
[quote='الهام الف' pid='13090' dateline='1368624556']
ببینید یه جورایی حرف شما در مورد تراز معماری وسازه هم صحیح هست وهم از نظر من ابهام دارد.دز ایتبس صحبت آفای ملکی درست است کسی دنبال مقایسه تراز معماری وسازه نیست ولذا -0.3 و0.4- هم محلی از اعراب ندارد.ولی در مورد پلانهای سازه ای همواره در ترازها می نویسند روی فونداسیون وتراز کف طبقات
حال استنباط بنده از این نوشته این است(ومنشور محل جوشها واتصالات هست) که فاعدتا بدون احتساب خاک روی فونداسیون ودر طبقات هم بدون احتساب ضخامت کف باید باشد.فراموش نکنیم نقشه تراز کف طازه ای بخ درد جوشکار می خورد ومحل قرار کرفتن تیر زیر کف هست نه بالای آن.این استنباط منطقی بنده وتفسیر من از نقشه های سازه ای می باشد ولی اطمینان 100در صدی ندارم.بهتر است دوستان مجرب تر وآنهایی که در کار نطارت ویا ساخت وساز دستی دارند هم نظر بدهند.

پاسخ
#13
با سلام بنظر من بلی فرق داره در حدود 10 سانتی متر بدلیل کف سازی تراز معماری 10 سانتی متذ بالاتر از سازه نوشته می شه
پاسخ
#14
با درود و خسته نباشید به همکاران عزیز .. در مورد تراز معماری و سازه ای در قسمت اجرا و در سایتهای صنعتی تجربه من اینگونه بوده که F.S.L یا تمام شده سایت همان تراز صفر (فینش سایت ) است که مبنای محاسبات ارتفاعی برای کلیه ترازها از قبیل (F.B.L) (فینیش بلاک ) سطح تراز سازه ای که معمولا تمام شده پدستال می باشد و[color=#000000][font=Tahoma]بالاتر از سایت است و در کنار آنها (F.F.L) ( فینیش فلور ) که کف تمام شده بوده و مبنای تراز معماری است و (F.R.L) ( فینش رود) که تمام شده جاده ها و محوطه سازی است که همه اینها در کنار نقشه معرفی شده و تراز آنها مشخص میگردد. و تراز سایت یا همان صفر نیز یا نسبت به نقطهای ثابت از جانب دستگاه نظارت و یا طبق تراز سطح آبهای آزاد از طریق سازمان نقشه برداری اعلام میگردد .
پاسخ
#15
با سلام
ببینید دوستان.براساس شواهد موجود از نظر من تراز معماری برای پلانهای معماری کاربرد دارد وتراز سازه برای پلانهای سازه ومدلسلزی ایتبس.اگرجه این دوتراز در عمل تفاوت فاصله 30 تا 40 سانتی دارند ولی نسبت بهم سنجیده نمی شوند.یعنی اینکه ما در ایتبس اصل را تراز معماری پلانهای معماری نمی گیریم تا مجبور باشضیم تراز پایه را -0.3 بگیریم.بلکه تراز صفر پلان سازه را مبنا قرار می دهیم.اگر غیر از این هست دوستان یک نمونه فایل etabsکه در آن تراز پایه منفی گرفته شده اذائه دهند تا استفاده کنیم.
(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#16
در طراحی سازه ها پلان معماری توسط آرشیتکد به مهندس محاسب تحویل داده میشود (البته اصولا باید طرح معماری با مشورت و همکاری مهندس محاسب طرح شود).حال مهندس محاسب کدهای معماری را در دست دارد نه کدهای سازه ای تفاوت این دو کد در کف سازی است یعنی مهندس معمار کدهای تمام شده را در نقشه ها نشان میدهد حال آنکه کد سازه با این کد متفاوت است.پس به طور کلی کد معماری بع اندازه ارتفاع کف سازی که معمولا 10 سانت است بالاتر از کد سازه ای میباشد

[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)
پاسخ
#17
با سلام می خواهم همه شما ها را به چالش بکشونم.
یک سوال :اگر زیر زمین داشته باشیم اون وقت ترازی که باید به عنوان نیروی زلزله بهش وارد بشه کجای ارتفاع طبقه است؟
پاسخ
#18
اگر زیرزمین دارای دیوار حایل بتنی باشه، تراز روی تیر طبقه اول، ملاک عمل خواهد بود اما اگر دیوار حایل بتنی نداشته باشه همون تراز روی پی بعنوان تراز پایه خواهد بود.
(1392/3/30 ، 02:52 عصر)ebrahimkazemi51 نوشته است: با سلام می خواهم همه شما ها را به چالش بکشونم.
یک سوال :اگر زیر زمین داشته باشیم اون وقت ترازی که باید به عنوان نیروی زلزله بهش وارد بشه کجای ارتفاع طبقه است؟

پاسخ
#19
(1392/3/30 ، 03:06 عصر)الهام الف نوشته است: اگر زیرزمین دارای دیوار حایل بتنی باشه، تراز روی تیر طبقه اول، ملاک عمل خواهد بود اما اگر دیوار حایل بتنی نداشته باشه همون تراز روی پی بعنوان تراز پایه خواهد بود.

تایید میشود فقط تراز رو روی سطح تمام شده دیوار حایل در نظر خواهیم گرفت
پاسخ
#20
آفرین به تمامی مهندسان شایسته این سایت
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
Wink سوال در مورد آنالیز سازه مهندسین جوان 0 382 1396/1/8 ، 07:02 عصر
آخرین ارسال: مهندسین جوان
  راهنمایی در مورد سازه هشت طبقه sasan.ce 6 862 1395/11/4 ، 04:32 عصر
آخرین ارسال: sasan.ce
  آیین نامه طراحی دینامیکی در سازه های بتنی؟ eftekhary2010 3 2,577 1395/6/7 ، 07:49 عصر
آخرین ارسال: nana444
  طراحی سازه بتنی نامنظم zaryam 0 740 1395/2/26 ، 11:01 عصر
آخرین ارسال: zaryam
  درخواست کمک جهت تعیین ارتفاع تیرچه بتنی در سقف سازه بتنی با توجه به ارتفاع تیر! زینب خوش کلام 11 2,080 1395/2/11 ، 11:12 صبح
آخرین ارسال: زینب خوش کلام
  بحث در مورد ترکیب بارهای سازه بتنی با ایین نامه Aci , مبحث 6 Arya68 1 1,628 1394/8/13 ، 04:57 عصر
آخرین ارسال: کیوان بابایی
  درخواست چک کردن سازه بتنی براتی نیا 1 860 1394/5/11 ، 10:09 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  کنترل دریفت در سازه بتنی hamidreza4822 19 7,503 1394/4/5 ، 02:24 صبح
آخرین ارسال: صفرکیلومتر
  فرق سازه بتونی با فلزی monna 5 3,533 1394/2/2 ، 05:48 عصر
آخرین ارسال: mehrazsarafraz14
Sad راهنمایی کنید لطفا دوستان_پروژه سازه فولادی hamed-e-z-2 3 1,421 1393/11/29 ، 04:51 عصر
آخرین ارسال: ebrahimkazemi51

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان