ابهام در مورد بارگذاری پله در ایتبس

[mehrdad1990]

سلام دوستان


در پایین دو تا عکس گذاشتم به نظر شما توزیع بار در کدوم
حالت صحیحه؟ آخه بعضی کتابها مثل باجی اومدن مطابق شکل 1 بار پله رو به ستونها و
تیر سبز رنگ دادن.حالا چند تا سوال پیش میاد:


1.
چرا مطابق شکل 2، بار رو بین ستونها و تیر بنفش توزیع نکردن؟


2.
مگه پاگرد پله بتنی، دال بتن ارمه نیست؟ در این صورت وجود تیر سبز رنگ چه
لزومی داره؟


3.
اگه شروع و پایان پله ها یکی نباشه مثلا بازوی برگشت دو تا پله کمتر از بازوی
رفت داشته باشه،در این حالت نحوه اجرای تیر سبز رنگ چگونه خواهد بود؟


4.
اگه تیر سبز رنگ رو اجرا کنیم اتصال تیر به تیر خواهیم داشت. حالا اگه سازه ما
بتنی باشه این اتصال رو مفصلی بگیریم یا گیردار؟ چون خیلی از اساتید دتایل هایی که
برای اتصال مفصلی در سازه بتنی ارایه شدن رو اصلا قبول ندارن

[علی خیرالهی]

سلام
1-المانی که شما به آن رنگ سبز اختصاص دادین تیر هستش.پس نیازی نیست که بار به تیر پایینی اعمال شود.
2-وجود تیر سبز رنگ دقیقاً بخاطر همان بار پله هستش.دال میتواند دور تا دور یا دو طرف یا سه طرف تیر داشته باشد و یا بدون تیر باشد.
3-نحوه اجرای تیر سبز رنگ به بزرگترین بازو مربوط میشود و بازوی برگشت (یا همان بازوی کوچکتر) نهایتاً پاگرد بزرگتری خواهد داشت.اما اکثر معماران بخاطر داشتن فضای بیشتر سعی میکنند بازوی 1 و 3 اندزه شبیه به هم داشته باشند.
4-لطفاً جواب این سوال رو اگر کسی بلد هست دریغ نکند.

موفق و موید باشید.../

[mehrdad1990]

علی جان ممنون
منظور من اینه که آیا میتونیم مطابق شکل 2 بار رو به تیر بنفش بدیم؟ اگه جواب مثبته، دیگه چه لزومی داره که مثل شکل 1 مدلسازی کنیم و اتصال تیر به تیر بوجود بیاریم؟ آیا این نوع مدلسازی دلیل اجرایی خاصی داره؟

[3508714516]

سلام منم فکر میکنم حالت دوم صحیحتر باشه اگه پله ما دال بتنی باشه ولی اگه بخواهیم اون قسمت پاگرد را همراه با سقف طبقه اجرا کنیم اونوقت حالت اول اتفاق می افته ولی در هر دو حالت بهتر است به جای اعمال بار به دو ستون تیر نیم طبقه طراحی کنیم و بار را به آن وارد کنیم.

[علی خیرالهی]

علی جان ممنون
منظور من اینه که آیا میتونیم مطابق شکل 2 بار رو به تیر بنفش بدیم؟ اگه جواب مثبته، دیگه چه لزومی داره که مثل شکل 1 مدلسازی کنیم و اتصال تیر به تیر بوجود بیاریم؟ آیا این نوع مدلسازی دلیل اجرایی خاصی داره؟

سلام
خواهش میکنم
ببینید در قسمتی که پله تمام میشود به پاگرد احتیاج داریم یا نه؟
خب این پاگرد به خاطر نیروی که از طرف پله بهش وارد میشه طراح رو مجبور به قرار دادن یک المان خمشی (تیر) میکند.
در ضمن،این نظر من هستش.از شما میخوام در این مورد تحقیق و نتیجه رو منعکس کنید.

موفق و موید باشید.../

[miladezati]

با سلام

در نیم طبقه چه سازه بتنی باشد یا فولادی فرقی نمی کند وروش 2 اجرا می شود.
در تراز طبقه اکثرا بدون تیر بتنی یا فولادی اجرا می شود ولی در بعضی از موارد از تیر هم استفاده می شود.مثلا در بعضی از استانها اصلا از تیر پاگرد استفاده نمی شود
ولی در تهران به شرایط ومحل ستونها والزامات توزیع بار وغیره بستگی دارد.
.ودر مواردی در پاگرد تراز طبقه تیر فولادی و بتنی هم استفاده می شود

[mehrdad1990]

سلام
اکثرا میگن مدلسازی 2 صحیحه( تیر بنفش)،دوستان خواهشا نظر بدین تا به یه جمع بندی برسیم. دو تا عکس اجرایی هم میذارم شاید کمک کنه

[mosallanejad]

با سلام
با توجه به اینکه معمولا دال راه پله مدل نمی شود پس روش 2 منطقی تر است.یعنی نیروها به تیر بنفش وارد شود.در مورد نیرو وارد شده به ستون هم بهتر است نیرو به تیر وارد شود تا تاثیر نیروهای وارده به تیر توسط نرم افزار لحاظ شود چون اگر مستقیما 2 نیرو به ستون وارد کنیم مدل واقعی نیست