ورود

**miladezati**

با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.

**فرشاد امن خانی** · 1392/1/11 ، 07:02 عصر

سوالت خیلی کلی هست ولی اگر فرض کن سازه در جهت x قاب خمشی باشه باید تمام اتصالات در جهت x گیردار اجرا بشن البته استثناهایی هم وجود داره مثلا در اتصال تیر به تیر میتونید نوع اتصال رو مفصلی بگیرید و یا اتصال تیر به وسط ستون و...

یه نگاهی هم به اینجا بنداز
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

**mehdipanahi** · 1392/1/11 ، 08:51 عصر

(1392/1/11 ، 06:43 عصر)miladezati نوشته است: با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.

مهندس اگر 3 ردیف و هر ردیف 3 ستون داشته باشیم و اگر بخواهیم تمام اتصالات صلب باشند در 4 طبقه 48 اتصال گیردار داریم نه 36 اتصال.
اما پاسخ سوال شما. اینکه کل اتصالات گیردار باشن یا نباشن به خیلی از موارد بستگی دارد. یکی از این موارد دریفت سازه در جهت قاب خمشی می باشد. اگر این مورد جوابگو باشد می توان در جهت X سازه ای که ذکر کردین مثلا ردیف وسط را به صورت مفصلی اجرا کرد.

**admin** · 1392/1/12 ، 01:26 صبح

(1392/1/11 ، 08:51 عصر)mehdipanahi نوشته است:
(1392/1/11 ، 06:43 عصر)miladezati نوشته است: با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.
مهندس اگر 3 ردیف و هر ردیف 3 ستون داشته باشیم و اگر بخواهیم تمام اتصالات صلب باشند در 4 طبقه 48 اتصال گیردار داریم نه 36 اتصال.
اما پاسخ سوال شما. اینکه کل اتصالات گیردار باشن یا نباشن به خیلی از موارد بستگی دارد. یکی از این موارد دریفت سازه در جهت قاب خمشی می باشد. اگر این مورد جوابگو باشد می توان در جهت X سازه ای که ذکر کردین مثلا ردیف وسط را به صورت مفصلی اجرا کرد.

مخالف این حالت هستم . به دو لیل
1- چون ما باید در هر ردیف از یک ضریب رفتار سازه استفاده کنیم . اینطور که شما میگید در یک ردیف ما دو ضریب رفتار را داریم ، خب در این حالت می بایست کدام ضریب رفتار را در نظر گرفت ؟!!!
2- در آیین نامه هیچ جا ذکر نکرده که ما میتونیم در جهت قاب خمشی چند اتصال را مفصلی در نظر بگیریم

**miladezati** · 1392/1/12 ، 01:28 صبح

ممنون
ودرمورد اتصال صفحه ستون به ستون چطور؟
آیا می شود گفت فارغ از نوع قاب با توجه به اتصال 4 طرفه آن به ستون،در هر دو جهت گیردار است؟

**فرشاد امن خانی** · 1392/1/12 ، 01:32 صبح

اتصال صفحه ستون به نوعی باید متناسب با نوع قاب باشه مثلا اگر قابی در جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه توی اتصال ستون به پی هم باید جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه هرچند در جهتی که مفصلی باشه میشه اتصال رو گیردار هم کرد که خوب این کار باعث وارد شدن مقداری ممان به پی میشه ولی عکسش درست نیست یعنی در قاب خمشی ،نوع اتصال ستون به پی رو به صورت مفصلی اجرا کرد

**mehdipanahi** · 1392/1/12 ، 11:09 صبح

(1392/1/12 ، 01:26 صبح)admin نوشته است:
(1392/1/11 ، 08:51 عصر)mehdipanahi نوشته است:
(1392/1/11 ، 06:43 عصر)miladezati نوشته است: با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.
مهندس اگر 3 ردیف و هر ردیف 3 ستون داشته باشیم و اگر بخواهیم تمام اتصالات صلب باشند در 4 طبقه 48 اتصال گیردار داریم نه 36 اتصال.
اما پاسخ سوال شما. اینکه کل اتصالات گیردار باشن یا نباشن به خیلی از موارد بستگی دارد. یکی از این موارد دریفت سازه در جهت قاب خمشی می باشد. اگر این مورد جوابگو باشد می توان در جهت X سازه ای که ذکر کردین مثلا ردیف وسط را به صورت مفصلی اجرا کرد.

مخالف این حالت هستم . به دو لیل
1- چون ما باید در هر ردیف از یک ضریب رفتار سازه استفاده کنیم . اینطور که شما میگید در یک ردیف ما دو ضریب رفتار را داریم ، خب در این حالت می بایست کدام ضریب رفتار را در نظر گرفت ؟!!!
2- در آیین نامه هیچ جا ذکر نکرده که ما میتونیم در جهت قاب خمشی چند اتصال را مفصلی در نظر بگیریم

با تشکر از شما. ممکنه بفرمایید کجایه آیین نامه و کدام آیین نامه گفته ما نمی توانیم در جهت قاب خمشی چند اتصال مفصلی داشته باشیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لطفا به تعریف سیستم قاب خمشی در 2800 بند 1-9-3 صفحه 9 مراجعه فرمایید. در این بند قید شده سازه های با قاب خمشی در پیرامون و یا در قسمتی از پلان و قابهای با اتصالات مفصلی در سایر قسمت های پلان جزء سیستم قاب خمشی می باشند.

**mehdipanahi**

(1392/1/12 ، 01:32 صبح)فرشاد امن خانی نوشته است: اتصال صفحه ستون به نوعی باید متناسب با نوع قاب باشه مثلا اگر قابی در جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه توی اتصال ستون به پی هم باید جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه هرچند در جهتی که مفصلی باشه میشه اتصال رو گیردار هم کرد که خوب این کار باعث وارد شدن مقداری ممان به پی میشه ولی عکسش درست نیست یعنی در قاب خمشی ،نوع اتصال ستون به پی رو به صورت مفصلی اجرا کرد

مهندس مطلبی که فرمودین در قاب خمشی نمیشه اتصال ستون به صفحه ستون رو مفصلی در نظر گرفت با استناد به کدام بند می باشد؟ بنده همچین موردی را در آیین نامه مشاهده نکردم. اتفاقا برعکس شما عقیده دارم اگر با مفصلی کردن اتصال ستون به صفحه ستون، دریفت سازه جوابگو باشد از لحاظ اقتصادی به صرفه خواهد بود که اتصال را مفصلی در نظر بگیریم.منتظر پاسخ شما درباب بند مربوطه هستم. باتشکر

**admin** · 1392/1/12 ، 12:13 عصر

(1392/1/12 ، 11:09 صبح)mehdipanahi نوشته است:
(1392/1/12 ، 01:26 صبح)admin نوشته است:
(1392/1/11 ، 08:51 عصر)mehdipanahi نوشته است:
(1392/1/11 ، 06:43 عصر)miladezati نوشته است: با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.
مهندس اگر 3 ردیف و هر ردیف 3 ستون داشته باشیم و اگر بخواهیم تمام اتصالات صلب باشند در 4 طبقه 48 اتصال گیردار داریم نه 36 اتصال.
اما پاسخ سوال شما. اینکه کل اتصالات گیردار باشن یا نباشن به خیلی از موارد بستگی دارد. یکی از این موارد دریفت سازه در جهت قاب خمشی می باشد. اگر این مورد جوابگو باشد می توان در جهت X سازه ای که ذکر کردین مثلا ردیف وسط را به صورت مفصلی اجرا کرد.

مخالف این حالت هستم . به دو لیل
1- چون ما باید در هر ردیف از یک ضریب رفتار سازه استفاده کنیم . اینطور که شما میگید در یک ردیف ما دو ضریب رفتار را داریم ، خب در این حالت می بایست کدام ضریب رفتار را در نظر گرفت ؟!!!
2- در آیین نامه هیچ جا ذکر نکرده که ما میتونیم در جهت قاب خمشی چند اتصال را مفصلی در نظر بگیریم
با تشکر از شما. ممکنه بفرمایید کجایه آیین نامه و کدام آیین نامه گفته ما نمی توانیم در جهت قاب خمشی چند اتصال مفصلی داشته باشیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لطفا به تعریف سیستم قاب خمشی در 2800 بند 1-9-3 صفحه 9 مراجعه فرمایید. در این بند قید شده سازه های با قاب خمشی در پیرامون و یا در قسمتی از پلان و قابهای با اتصالات مفصلی در سایر قسمت های پلان جزء سیستم قاب خمشی می باشند.

در کل گفتم مخالف استفاده کردن این چنین سیستم هایی هستم . چون ماهیت هر سیستم به خوبی مشخص نیست . یکی از موارد همون ضریب رفتار است که در چنین سازه هایی رفتار سازه نامشخص است !!!!!

**mehdipanahi** · 1392/1/12 ، 01:00 عصر

(1392/1/12 ، 12:13 عصر)admin نوشته است:
(1392/1/12 ، 11:09 صبح)mehdipanahi نوشته است:
(1392/1/12 ، 01:26 صبح)admin نوشته است: مخالف این حالت هستم . به دو لیل
1- چون ما باید در هر ردیف از یک ضریب رفتار سازه استفاده کنیم . اینطور که شما میگید در یک ردیف ما دو ضریب رفتار را داریم ، خب در این حالت می بایست کدام ضریب رفتار را در نظر گرفت ؟!!!
2- در آیین نامه هیچ جا ذکر نکرده که ما میتونیم در جهت قاب خمشی چند اتصال را مفصلی در نظر بگیریم
با تشکر از شما. ممکنه بفرمایید کجایه آیین نامه و کدام آیین نامه گفته ما نمی توانیم در جهت قاب خمشی چند اتصال مفصلی داشته باشیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لطفا به تعریف سیستم قاب خمشی در 2800 بند 1-9-3 صفحه 9 مراجعه فرمایید. در این بند قید شده سازه های با قاب خمشی در پیرامون و یا در قسمتی از پلان و قابهای با اتصالات مفصلی در سایر قسمت های پلان جزء سیستم قاب خمشی می باشند.
در کل گفتم مخالف استفاده کردن این چنین سیستم هایی هستم . چون ماهیت هر سیستم به خوبی مشخص نیست . یکی از موارد همون ضریب رفتار است که در چنین سازه هایی رفتار سازه نامشخص است !!!!!

مهندس سازه ای با اتصالات مفصلی صرف اصلا قادر به تحمل نیروی جانبی نیست که بخواهد ضریب رفتار داشته باشد. سازه ای با ترکیبی از اتصالات مفصل و صلب که در این بحث وجود دارد ضریب رفتاری کاملا مشخص دارد و آن ضریب رفتار قاب خمشی است. پس این موردی که شما میفرمایید اصلا صحیح نیست.

ورود
نام کاربری:
گذرواژه‌:	گذرواژه‌تان را فراموش کرده‌اید؟
	مرا به خاطر بسپار

موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع		نویسنده	پاسخ	بازدید	آخرین ارسال
	نحوه اجرای پله گرد ومارپیچ	ebrahimm	62	138,163	1400/9/17 ، 05:54 عصر آخرین ارسال: screwdiaapic
	نقشه جزییات اجرای فنداسیون سایبان	Amin1234	0	1,148	1396/6/9 ، 01:39 صبح آخرین ارسال: Amin1234
	اتصالات فلزی در آلاچیق ها	golebita6267	3	1,737	1395/4/14 ، 01:23 عصر آخرین ارسال: الهه کریمی73
	اجرای ادکا	Amin1234	3	2,160	1395/3/7 ، 11:58 صبح آخرین ارسال: کیوان بابایی
	اجرای بادبند در طبقات فوقانی به جای دیوار برشی (سوال)	sky7	2	2,219	1394/3/13 ، 12:09 عصر آخرین ارسال: sky7
	اجرای سخت کننده درمحل اتصال تیر به تیر؟	halizade9965	0	2,083	1394/1/19 ، 01:36 عصر آخرین ارسال: halizade9965
	سوال در مورد اجرای بالکن	fateme_mpg_t	4	6,661	1393/10/20 ، 08:06 عصر آخرین ارسال: علی خیرالهی
	سوالی در مورد درز های فشاری در اتصالات سازه فلزی	معمارخرداد	1	2,168	1393/10/2 ، 03:14 عصر آخرین ارسال: کیوان بابایی
	نحوه اجرای کرسی چینی	علی خیرالهی	6	26,147	1392/12/20 ، 12:19 صبح آخرین ارسال: علی خیرالهی
	اجرای پله با طاق ضربی	molavani	1	5,313	1392/7/27 ، 06:15 عصر آخرین ارسال: chili