ارسالها: 871
موضوعها: 174
تاریخ عضویت: فرو 1392
اعتبار:
39
سپاس ها 0
سپاس شده 3 بار در 1 ارسال
1392/1/11 ، 06:43 عصر
(آخرین ویرایش در این ارسال: 1392/1/11 ، 07:20 عصر، توسط Manciple.)
با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.
ارسالها: 904
موضوعها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
49
سپاس ها 20
سپاس شده 50 بار در 11 ارسال
(1392/1/11 ، 06:43 عصر)miladezati نوشته است: با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.
مهندس اگر 3 ردیف و هر ردیف 3 ستون داشته باشیم و اگر بخواهیم تمام اتصالات صلب باشند در 4 طبقه 48 اتصال گیردار داریم نه 36 اتصال.
اما پاسخ سوال شما. اینکه کل اتصالات گیردار باشن یا نباشن به خیلی از موارد بستگی دارد. یکی از این موارد دریفت سازه در جهت قاب خمشی می باشد. اگر این مورد جوابگو باشد می توان در جهت X سازه ای که ذکر کردین مثلا ردیف وسط را به صورت مفصلی اجرا کرد.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
ارسالها: 871
موضوعها: 174
تاریخ عضویت: فرو 1392
اعتبار:
39
سپاس ها 0
سپاس شده 3 بار در 1 ارسال
ممنون
ودرمورد اتصال صفحه ستون به ستون چطور؟
آیا می شود گفت فارغ از نوع قاب با توجه به اتصال 4 طرفه آن به ستون،در هر دو جهت گیردار است؟
ارسالها: 6,668
موضوعها: 3,884
تاریخ عضویت: فرو 1391
اعتبار:
219
سپاس ها 38
سپاس شده 500 بار در 923 ارسال
اتصال صفحه ستون به نوعی باید متناسب با نوع قاب باشه مثلا اگر قابی در جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه توی اتصال ستون به پی هم باید جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه هرچند در جهتی که مفصلی باشه میشه اتصال رو گیردار هم کرد که خوب این کار باعث وارد شدن مقداری ممان به پی میشه ولی عکسش درست نیست یعنی در قاب خمشی ،نوع اتصال ستون به پی رو به صورت مفصلی اجرا کرد
ارسالها: 904
موضوعها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
49
سپاس ها 20
سپاس شده 50 بار در 11 ارسال
(1392/1/12 ، 01:26 صبح)admin نوشته است: (1392/1/11 ، 08:51 عصر)mehdipanahi نوشته است: (1392/1/11 ، 06:43 عصر)miladezati نوشته است: با سلام
فرض کنیم در جهت x سه ردیف ستون داریم ودر هر ردیف سه ستون وسازه فولادی مادر 4 طبقه احرا می شوداگر در این جهت فاب خمشی توصیه شودآیا اتصالات از نوع گیردار وصلب بایستی در تمام نقاط اتصال تیر به ستون این جهت(36مورددر طبقات و12مورد اتصالات تیر به صفحه ستون این جهت)الزامی است یا گزینشی است.
مهندس اگر 3 ردیف و هر ردیف 3 ستون داشته باشیم و اگر بخواهیم تمام اتصالات صلب باشند در 4 طبقه 48 اتصال گیردار داریم نه 36 اتصال.
اما پاسخ سوال شما. اینکه کل اتصالات گیردار باشن یا نباشن به خیلی از موارد بستگی دارد. یکی از این موارد دریفت سازه در جهت قاب خمشی می باشد. اگر این مورد جوابگو باشد می توان در جهت X سازه ای که ذکر کردین مثلا ردیف وسط را به صورت مفصلی اجرا کرد.
مخالف این حالت هستم . به دو لیل
1- چون ما باید در هر ردیف از یک ضریب رفتار سازه استفاده کنیم . اینطور که شما میگید در یک ردیف ما دو ضریب رفتار را داریم ، خب در این حالت می بایست کدام ضریب رفتار را در نظر گرفت ؟!!!
2- در آیین نامه هیچ جا ذکر نکرده که ما میتونیم در جهت قاب خمشی چند اتصال را مفصلی در نظر بگیریم
با تشکر از شما. ممکنه بفرمایید کجایه آیین نامه و کدام آیین نامه گفته ما نمی توانیم در جهت قاب خمشی چند اتصال مفصلی داشته باشیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لطفا به تعریف سیستم قاب خمشی در 2800 بند 1-9-3 صفحه 9 مراجعه فرمایید. در این بند قید شده سازه های با قاب خمشی در پیرامون و یا در قسمتی از پلان و قابهای با اتصالات مفصلی در سایر قسمت های پلان جزء سیستم قاب خمشی می باشند.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
ارسالها: 904
موضوعها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
49
سپاس ها 20
سپاس شده 50 بار در 11 ارسال
1392/1/12 ، 11:16 صبح
(آخرین ویرایش در این ارسال: 1392/1/12 ، 11:19 صبح، توسط mehdipanahi.)
(1392/1/12 ، 01:32 صبح)فرشاد امن خانی نوشته است: اتصال صفحه ستون به نوعی باید متناسب با نوع قاب باشه مثلا اگر قابی در جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه توی اتصال ستون به پی هم باید جهت x خمشی و در جهت y مفصلی باشه هرچند در جهتی که مفصلی باشه میشه اتصال رو گیردار هم کرد که خوب این کار باعث وارد شدن مقداری ممان به پی میشه ولی عکسش درست نیست یعنی در قاب خمشی ،نوع اتصال ستون به پی رو به صورت مفصلی اجرا کرد
مهندس مطلبی که فرمودین در قاب خمشی نمیشه اتصال ستون به صفحه ستون رو مفصلی در نظر گرفت با استناد به کدام بند می باشد؟ بنده همچین موردی را در آیین نامه مشاهده نکردم. اتفاقا برعکس شما عقیده دارم اگر با مفصلی کردن اتصال ستون به صفحه ستون، دریفت سازه جوابگو باشد از لحاظ اقتصادی به صرفه خواهد بود که اتصال را مفصلی در نظر بگیریم.منتظر پاسخ شما درباب بند مربوطه هستم. باتشکر
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
ارسالها: 904
موضوعها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
49
سپاس ها 20
سپاس شده 50 بار در 11 ارسال
(1392/1/12 ، 12:13 عصر)admin نوشته است: (1392/1/12 ، 11:09 صبح)mehdipanahi نوشته است: (1392/1/12 ، 01:26 صبح)admin نوشته است: مخالف این حالت هستم . به دو لیل
1- چون ما باید در هر ردیف از یک ضریب رفتار سازه استفاده کنیم . اینطور که شما میگید در یک ردیف ما دو ضریب رفتار را داریم ، خب در این حالت می بایست کدام ضریب رفتار را در نظر گرفت ؟!!!
2- در آیین نامه هیچ جا ذکر نکرده که ما میتونیم در جهت قاب خمشی چند اتصال را مفصلی در نظر بگیریم
با تشکر از شما. ممکنه بفرمایید کجایه آیین نامه و کدام آیین نامه گفته ما نمی توانیم در جهت قاب خمشی چند اتصال مفصلی داشته باشیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لطفا به تعریف سیستم قاب خمشی در 2800 بند 1-9-3 صفحه 9 مراجعه فرمایید. در این بند قید شده سازه های با قاب خمشی در پیرامون و یا در قسمتی از پلان و قابهای با اتصالات مفصلی در سایر قسمت های پلان جزء سیستم قاب خمشی می باشند.
در کل گفتم مخالف استفاده کردن این چنین سیستم هایی هستم . چون ماهیت هر سیستم به خوبی مشخص نیست . یکی از موارد همون ضریب رفتار است که در چنین سازه هایی رفتار سازه نامشخص است !!!!!
مهندس سازه ای با اتصالات مفصلی صرف اصلا قادر به تحمل نیروی جانبی نیست که بخواهد ضریب رفتار داشته باشد. سازه ای با ترکیبی از اتصالات مفصل و صلب که در این بحث وجود دارد ضریب رفتاری کاملا مشخص دارد و آن ضریب رفتار قاب خمشی است. پس این موردی که شما میفرمایید اصلا صحیح نیست.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.