برنامه شما فارغ التحصیلان برای آینده

[hamid.barati]

سلام خدمت همه
بنده یکسال لیسانسو گرفتم و هنوز یک کار ثابت پیدا نکردم .
در رابطه با تایپیک شما نظر بنده اینه :
اولن نیاز کشور رو در ایران نمیشه دقیق پیش بینی کرد ، هر روز یه تغییر غیر قایل پیش بینی میکنه
دوما همه شرایط رفتن به رشته های مورد نیاز کشور رو ندارن مثل هزینه ، علاقه و . . .
5 سال پیش که سرچ کردم برای رشته های خوب کشور
اول برق اومد و بعدم عمران
که بنده عمرانو انتخاب کردم ، ولی راضی نیستم
چرا چون تو 5 سال دنیا عوض شده چه برسه به بازار کار ایران
هر جا هم که میری برای کار میگن 3 سال سابقه ، یکی نیس بگه اخه کسی که تازه مدرکشو گرفته از کجا سابقه بیاره !!!؟
در هر صورت موفق باشید . یا علی

[omid_rch]

سلام خدمت همه
بنده یکسال لیسانسو گرفتم و هنوز یک کار ثابت پیدا نکردم .
در رابطه با تایپیک شما نظر بنده اینه :
اولن نیاز کشور رو در ایران نمیشه دقیق پیش بینی کرد ، هر روز یه تغییر غیر قایل پیش بینی میکنه
دوما همه شرایط رفتن به رشته های مورد نیاز کشور رو ندارن مثل هزینه ، علاقه و . . .
5 سال پیش که سرچ کردم برای رشته های خوب کشور
اول برق اومد و بعدم عمران
که بنده عمرانو انتخاب کردم ، ولی راضی نیستم
چرا چون تو 5 سال دنیا عوض شده چه برسه به بازار کار ایران
هر جا هم که میری برای کار میگن 3 سال سابقه ، یکی نیس بگه اخه کسی که تازه مدرکشو گرفته از کجا سابقه بیاره !!!؟
در هر صورت موفق باشید . یا علی

سلام درسته هر لحظه یه تغییر می کنه و اگه مسئولی که سر کاره این نیاز رو تشخیص بده و به اون دانشگاهی که رشته ای رو تدریس میکنه اعلام کنه امسال این رشته رو به مدت مثلا 10 سال تدریس نکن ظرفیت اشباع شده و بر اساس این کسایی که در حال بازنشته شدن هستند و فضا رو توی این دوره برای کسانی که توی این 10 سال دنبال کار هستند با کنند نه همینطور شر شر توی یک رشته فارغ التحصیل بدن بیرون ک بعد براشون کاری هم نباشه
در کل به نظر بنده اینکار شما هم که با سرچ رشته ای رو انتخاب کردید زیاد پارامتر خوبی در انتخاب رشته نیست چون توی اینترنت همه چیز می نویسند که مثلا رشته عمران به دلیل استخدام های دولتی و وزارتخانه بوده و شما بعد از فارغ التحصیل شدن می توانید در این ارگانها استخدام شوید و از این حرفها و فلان و بسال اینها همه نوشته هایی است برای خودشون که تبلیغ کنند نمی شه زیاد به این مطالب اطمینان کرد و به نظر بنده می بایست خود آدم موقع انتخاب رشته اونقدر هوشیار باشه که بدونه چه رشته ای رو انتخاب کنه که براش مفید باشه و بتونه در آینده از اون بهره ببره.
در کل مشکل ما به نظر بنده کم اطلاعی از ظرفیت های شغلی کشور در هر موقعیتی است و ما هم که تا 25 سالگی تازه می فهمیم کجای کاریم.

[omid_rch]

با سلام
به نظر بنده یک مهندس بعد از فراغت از تحصیل باید همه چیز رو که تا الان خونده بگذاره کنار و از کف بازار شروع کنه نظر شما چیه؟

[ilanji]

درود
دوستان عزیز بحث خوبی رو شروع کردید.
چیزیکه واضحه و نمیشه کتمانش کرد اینه که علوم توی دانشگاههای ما بصورت تئوریک تدریس میشه و با واقعیت و علوم کاربردی فاصله ی زیادی داره.
دانشجو یه سری واحدهارو پاس میکنه و نهایتا هم یه مدرک میگیره و وقتی که فارغ التحصیل میشه میبینه که هرچی خونده هیچی بوده و باید از صفر شروع کنه و اینبار بره نرم افزارهای عمران را خوب یاد بگیره و ایتبس و سیف و سپ و کد رو بلد بشه و بعدش بیاد درباره مبانی و اصول قراردادها و پیمانکاری و موارد مرتبط با یک کار عملی رو یاد بگیره و نهایتا تمام جوانب رو بررسی کنه بینم در کدوم یک از حوزه های کار میتونه فعلیت کنه: پیمانکاری ، طراحی و محاسبه؟ نظارت و اجرا؟
و هرکدوم از اینهارو ک انتخاب کنه باز نیاز به یادگیری اصول اولیه داره و بنابراین حدود 4 یا 5 سال علافه و وقتیکه تمام اینهارو کنار هم میزاره تازه میفهمه که چه کلاه گشادی سرش رفته وچقدر از زندگیش رو از دست داره
حالا اینکه کسی بیاد ادعا کنه و حرف بزنه و منم منم کنه حسابش جداست و شنیده هارو باید کنار بزاریم و اونیکه میبینیم رو باور کنیم.
و این چیزی نیست که بشه از دانشجوی بدبخت و فارغ التحصیل بخت برگشته شکایت کرد و گفت که مقصر خودتی
خب اصولا هر رشته ای رو انتخاب میکرد نهایتش باز این بود چونکه توی دانشگاههای ما هدف تربیت نیروی متخصص برای ورود به بازار کار نیست و هدف یه چیز دیگست که متاسفانه صدمه و آسیبش به اشخاص میرسه و بعد از فارغ التحصیلی کارشناس ما میبینه که نسبت به بازار کار کاملا بیسواده و این چیزی نیست که براحتی بشه جبرانش کرد.
پیروز باشید.

[omid_rch]

درود
دوستان عزیز بحث خوبی رو شروع کردید.
چیزیکه واضحه و نمیشه کتمانش کرد اینه که علوم توی دانشگاههای ما بصورت تئوریک تدریس میشه و با واقعیت و علوم کاربردی فاصله ی زیادی داره.
دانشجو یه سری واحدهارو پاس میکنه و نهایتا هم یه مدرک میگیره و وقتی که فارغ التحصیل میشه میبینه که هرچی خونده هیچی بوده و باید از صفر شروع کنه و اینبار بره نرم افزارهای عمران را خوب یاد بگیره و ایتبس و سیف و سپ و کد رو بلد بشه و بعدش بیاد درباره مبانی و اصول قراردادها و پیمانکاری و موارد مرتبط با یک کار عملی رو یاد بگیره و نهایتا تمام جوانب رو بررسی کنه بینم در کدوم یک از حوزه های کار میتونه فعلیت کنه: پیمانکاری ، طراحی و محاسبه؟ نظارت و اجرا؟
و هرکدوم از اینهارو ک انتخاب کنه باز نیاز به یادگیری اصول اولیه داره و بنابراین حدود 4 یا 5 سال علافه و وقتیکه تمام اینهارو کنار هم میزاره تازه میفهمه که چه کلاه گشادی سرش رفته وچقدر از زندگیش رو از دست داره
حالا اینکه کسی بیاد ادعا کنه و حرف بزنه و منم منم کنه حسابش جداست و شنیده هارو باید کنار بزاریم و اونیکه میبینیم رو باور کنیم.
و این چیزی نیست که بشه از دانشجوی بدبخت و فارغ التحصیل بخت برگشته شکایت کرد و گفت که مقصر خودتی
خب اصولا هر رشته ای رو انتخاب میکرد نهایتش باز این بود چونکه توی دانشگاههای ما هدف تربیت نیروی متخصص برای ورود به بازار کار نیست و هدف یه چیز دیگست که متاسفانه صدمه و آسیبش به اشخاص میرسه و بعد از فارغ التحصیلی کارشناس ما میبینه که نسبت به بازار کار کاملا بیسواده و این چیزی نیست که براحتی بشه جبرانش کرد.
پیروز باشید.

سلام
کاملا موافقم
بنده موقعی که می خواستم انتخاب رشته کنم تمام اولویتهای رشته نظری ریاضی و فیزیک و تجربی و.... و فنی و حرفه ای و کاردانش رو مجاز بودم و رشته نظری به دلیل معدل بالای دبیرستان می تونستم انتخاب کنم ولی با چند نفر از جمله حرفهای مشاور آموزشی و حرفهای بچه ها و اینکه اول دبیرستانمو توی هنرستان گذروندم باعث شد من به رشته عمران روی بیاورم ولی متاسفانه اون موقع کی خبر داشت که نظام مهندسی چیه و یا کجاست و یا اینکه بعدها چه میشه خلاصه اومدیم کاردانی و بعد یه مدت تازه اونجا فهمیدیم که به دلیل نیازهای مهندسین به نیروهای تکنیسین که همون نیروهای کاردان هستند بعضی رشته های هنرستان رو به کاردانی ارتقا دادند و اونموقع می گفتن ما نیروی ماهر اجرایی می خواهیم ولی به دلیل تبلیغات گزاف و یک کلاغ چهل کلاغ مردم شد به مهندس می خوایم و این شد که بعضی رشته ها اشباع شد و دیگه جایی برای کسانی که با امید اومده بودن به این رشته تنگ شد و احساس خسران و ضرر رو توی خودشون حس کردند.
من تا جاییزکه از استادمون شنیدم می گفت اصلا رشته ساختمان که توی هنرستان تدریس می شه قرار بوده نیروی فنی و کاردان تربیت کنه و نه مهندس طراح و یا سازه ولی و ولی به دلیل اینکه یک سری افراد در خودشون قابلیت مدارج طراحی رو هم دیدن رشته هایی در مقاطع بالاتر مثلا کارشناسی ناپیوسته رو قرار دادن که رشته هایی مثل کارهای عمومی ساختمان بتونه کارشناسی رو بگیره(هدف از هنرستان چیزی دیگه بوده) و در رشته نظارت نظام مهندسی شرکت کنه و اکنون که می بینم بله استادون درست می گفته کسی که می خواهد مهندس عمران بشه می بایست از طریق رشته ریاضیات بره تا محاسبات قوی داشته باشه(البته این هم بگم که بعضی از افراد هم توی هنرستان داریم که هم در اجرا و هم در طراحی قوی هستند) و کسی هم که می خواد اجرایی کار کنه اگر توی همون رشته هنرستان و حالا کاردانی هم درس بخونه می تونه به این مهم دست پیدا کنه و این گره تا الان هست و همه فکر می کنند راه ورود به دنیای مهندسی کامل عمران هنرستانه و نه رشته ریاضی.

البته این رو هم بگم بعضیا هستند که راه و چاه رو خوب بلدن و می دونند که چطور بشه مهندس عمران کامل بشوند

[omid_rch]

سلام خدمت همه
بنده یکسال لیسانسو گرفتم و هنوز یک کار ثابت پیدا نکردم .
در رابطه با تایپیک شما نظر بنده اینه :
اولن نیاز کشور رو در ایران نمیشه دقیق پیش بینی کرد ، هر روز یه تغییر غیر قایل پیش بینی میکنه
دوما همه شرایط رفتن به رشته های مورد نیاز کشور رو ندارن مثل هزینه ، علاقه و . . .
5 سال پیش که سرچ کردم برای رشته های خوب کشور
اول برق اومد و بعدم عمران
که بنده عمرانو انتخاب کردم ، ولی راضی نیستم
چرا چون تو 5 سال دنیا عوض شده چه برسه به بازار کار ایران
هر جا هم که میری برای کار میگن 3 سال سابقه ، یکی نیس بگه اخه کسی که تازه مدرکشو گرفته از کجا سابقه بیاره !!!؟
در هر صورت موفق باشید . یا علی

سلام درسته سابقه کار می خوان ولی سوال اینجاست که باید از کجا شروع کنیم به کار مثلا منی که زمان هنرستان 17 یا 18 سالم بوده و دانشگاه شهری دیگه قبول شدم و بعد از 4 سال لیسانس رو گرفتم حال 23 سالمه الان توی شهر خودم هم که پروژه ای آنچنانی هم نیست که برم کارآموز بشم آیا می بایست به شهر های دیگر مهاجرت کنم این نمی شه که و یا باید برم دنبال مهندسی کسی بگردم عرض و التماس کنم که دنبال کار می گردم؟
چه می گویید آیا این درسته؟

[ilanji]

درود
موانعی در سر راه فارغ التحصیلان ما وجود داره که کاملا بیهوده هستن و هیچ توجیه منطقی و علمی هم ندارن
مورد اول این 3 سال وقفه پس از فارغ التحصیلی برای شرکت در آزمون نظام مهندسی و گرفتن مجوز کار هست:
خب اگر بطور دقیق بخوایم اینمورد رو بررسی کنیم متوجه میشیم که این یه قانون منراوردی و کاملا الکی و غیر مفید هست و باعث هدر رفتن وقت و انرژی نهایتا هم عقب افتادگی یه مملکت میشه
اولین ایراد اینه که اگر نظام مهندسی مدارک آموزش عالی رو قبول نداره و سر راه دانشجوی فارغ التحصیل شده از دانشگاه مانعی بنام 3 سال وقفه قرار میده که مثلا کسب دانش و تجربه کنه خود کسانیکه در سازمان نظام مهندسی خدمت میکنن مدارکشون رو از کجا گرفتن و بر چه اساسی صلاحیت آموزش عالی رو برای تربیت متخصص رد میکننن و جالب اینجاست که اگر دانشگاه صلاحیت تربیت یک مهندس رو نداره پس کجا داره؟ خیابون یا کف بازار میاد مقاومت مصالح و تحلیل سازه رو موشکافی میکنه؟
موضوع بعدی هم این هست که وقتیکه شما برای کار نیاز به یک مجوز دارید که از طرف سازمان نظام مهندسی به شما داده میشه پس چجوری در طول اون سه سال باید بدون مجوز کار کنید؟ بنظر میرسه بدجور این تناقض پیچ خورده و اصلا هم فکرش رو نکردند که کجا قراره بدون مجوز کار کنی
از طرفی اون واحد کاراموزی رو که توی دانشگاه به همین هدف و در جهت قرار گرفتن در محیط کارگاه و اشنایی با جنبه های کاربردی علوم مکتسبه هست رو برای قشنگی گذاشتن!؟
حالا دانشجویی که فارغ التحصیل شده و با کلی اطلاعات بروز و کلی انرژی اولیه برای استارت در کار و کلی امید و آرزو رو ببینید که مجبوره بدون هیچ دلیلی سه سال بیکار باشه و چرخ بزنه و تمام انرژیشو به هدر بده و تمام اطلاعاتشو فراموش کنه و بعد از 3 سال کاملا تخلیه شده و نا امید و بدون اطلاعات و با پسرفت اجباری نسبت به 3 سال قبل بدون هیچ تغییر مثبتی حالا به نظر آقایون دیگه آماده دادن آزمون نظام مهندسی و ورود به بازار کاره!؟
حالا بریم سراغ اون سابقه ای که دوستان میفرمایند هرجا مراجعه میکنند برای کار ازشون میخوان!؟
خب کسیکه سابقه ی کار نداره طبق این منطق باید تا ابد بیکار بمونه و هیچ کجا مشغول بکار نشه چون برای شروع بکار نیاز به سابقه ای هست که تا کار شروع نشه هرگز بدست نمیاد! قضیه مرغ و تخم مرغ رو بیاد بیارید
از طرفی کسانیکه سابقه کار مم دارن چرا باید کارشون رو ول کنند و برن بکار ایشون بچسبن؟ والا اینم دیگه از اون حرفاست
در همه جای دنیا بازار کار قانون داره و وزارت کار برای افراد و مخصوصا فارغ التحصیلان حق و حقوقی قائله و اینجوری نیست که کسیکه فارغ التحصیل میشه بره خونه بخونه زنگ درارو بزنه که آقا شما مهندس عمران نمیخواین!؟
مو رو از ماست میکشن و با قواعد و قوانین مشخص کارفرما رو مجبور به اطاعت میکنن و باید در چهارچوب قواعد اقدام به بکارگیری متخصص بکنن.
امیدوارم روزی در ایران عزیزمون برسه که هیج جوونی بلاتکلیف نباشه و دقیقا در مسیر مشخص قدم برداره و اصلا هم نیاز نباشه به هر دری بزنه تا به اون چیزیکه حق طبیعیش هست برسه.
پیروز باشید

[omid_rch]

درود
موانعی در سر راه فارغ التحصیلان ما وجود داره که کاملا بیهوده هستن و هیچ توجیه منطقی و علمی هم ندارن
مورد اول این 3 سال وقفه پس از فارغ التحصیلی برای شرکت در آزمون نظام مهندسی و گرفتن مجوز کار هست:
خب اگر بطور دقیق بخوایم اینمورد رو بررسی کنیم متوجه میشیم که این یه قانون منراوردی و کاملا الکی و غیر مفید هست و باعث هدر رفتن وقت و انرژی نهایتا هم عقب افتادگی یه مملکت میشه
اولین ایراد اینه که اگر نظام مهندسی مدارک آموزش عالی رو قبول نداره و سر راه دانشجوی فارغ التحصیل شده از دانشگاه مانعی بنام 3 سال وقفه قرار میده که مثلا کسب دانش و تجربه کنه خود کسانیکه در سازمان نظام مهندسی خدمت میکنن مدارکشون رو از کجا گرفتن و بر چه اساسی صلاحیت آموزش عالی رو برای تربیت متخصص رد میکننن و جالب اینجاست که اگر دانشگاه صلاحیت تربیت یک مهندس رو نداره پس کجا داره؟ خیابون یا کف بازار میاد مقاومت مصالح و تحلیل سازه رو موشکافی میکنه؟
موضوع بعدی هم این هست که وقتیکه شما برای کار نیاز به یک مجوز دارید که از طرف سازمان نظام مهندسی به شما داده میشه پس چجوری در طول اون سه سال باید بدون مجوز کار کنید؟ بنظر میرسه بدجور این تناقض پیچ خورده و اصلا هم فکرش رو نکردند که کجا قراره بدون مجوز کار کنی
از طرفی اون واحد کاراموزی رو که توی دانشگاه به همین هدف و در جهت قرار گرفتن در محیط کارگاه و اشنایی با جنبه های کاربردی علوم مکتسبه هست رو برای قشنگی گذاشتن!؟
حالا دانشجویی که فارغ التحصیل شده و با کلی اطلاعات بروز و کلی انرژی اولیه برای استارت در کار و کلی امید و آرزو رو ببینید که مجبوره بدون هیچ دلیلی سه سال بیکار باشه و چرخ بزنه و تمام انرژیشو به هدر بده و تمام اطلاعاتشو فراموش کنه و بعد از 3 سال کاملا تخلیه شده و نا امید و بدون اطلاعات و با پسرفت اجباری نسبت به 3 سال قبل بدون هیچ تغییر مثبتی حالا به نظر آقایون دیگه آماده دادن آزمون نظام مهندسی و ورود به بازار کاره!؟
حالا بریم سراغ اون سابقه ای که دوستان میفرمایند هرجا مراجعه میکنند برای کار ازشون میخوان!؟
خب کسیکه سابقه ی کار نداره طبق این منطق باید تا ابد بیکار بمونه و هیچ کجا مشغول بکار نشه چون برای شروع بکار نیاز به سابقه ای هست که تا کار شروع نشه هرگز بدست نمیاد! قضیه مرغ و تخم مرغ رو بیاد بیارید
از طرفی کسانیکه سابقه کار مم دارن چرا باید کارشون رو ول کنند و برن بکار ایشون بچسبن؟ والا اینم دیگه از اون حرفاست
در همه جای دنیا بازار کار قانون داره و وزارت کار برای افراد و مخصوصا فارغ التحصیلان حق و حقوقی قائله و اینجوری نیست که کسیکه فارغ التحصیل میشه بره خونه بخونه زنگ درارو بزنه که آقا شما مهندس عمران نمیخواین!؟
مو رو از ماست میکشن و با قواعد و قوانین مشخص کارفرما رو مجبور به اطاعت میکنن و باید در چهارچوب قواعد اقدام به بکارگیری متخصص بکنن.
امیدوارم روزی در ایران عزیزمون برسه که هیج جوونی بلاتکلیف نباشه و دقیقا در مسیر مشخص قدم برداره و اصلا هم نیاز نباشه به هر دری بزنه تا به اون چیزیکه حق طبیعیش هست برسه.
پیروز باشید

دوست من اونها اصلا کار به این ندارن که شما می خواین چه کنین اصلا کار ندارن این مثل یک روال می مونه برای همه شما می خوای هر کی باش باید روال رو طی کنی کسی کاری باهات نداره فقط این وسط اگر کسی از خوبیش باشه بهت کمک می کنه وگرنه باید خودت شب و روز بدووی تمام
فکر می کنی اون مسئول کیه یکی مثل همه که روال یک چیز روی طی کرده مشکل از اینجاست که الان طوری شده هر کس برای خودش کار می کنه
و با این جمله آخرتون هم موافقم اگر همه بخواهیم برای هم کار کنیم نه علیه هم