امتیاز موضوع:
  • 97 رأی - میانگین امتیازات: 2.84
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ترسیم پله در ایتبس
#11
(1392/5/10 ، 04:35 عصر)حمید فلاح منش نوشته است:
(1392/5/10 ، 03:48 عصر)admin نوشته است: منظور شما را در اتصال مفصلی نفهمیدم . این سازه یک سازه قاب خمشی است و تیرهای معادل شده همگی دارای اتصال مفصلی هستند . در شکا کاملا مشخص است

مهندس شما تیری که در نیم طبقه واقع میشه در طبقه رسم کردید و از اونجایی که این تیر صلب هستش
سختی سازه رو تحت تاثیر قرار میده
من قبلا این موضوعو توی 1 مدل سازی توی چندین حالت بررسی کردم و دیدم که زمانی که تیر در طبقه بود و صلب
نسبت به تیر نیم طبقه ی صلب سختی بیشتری حدود 4درصد بود
این 4درصد اسما کم هستش ولی همین 4درصد توی کنترل دریفت و کنترل سختی خودشو خیلی نشون میده

مهندس جان به نظر من این بررسی شما یه مقدار مشکوک است . چون یک تیر که حدودا 2.5 متر است آن هم در یک قاب که شامل چند تیر است چه در نظر گرفته شود و چه در نظر گرفته نشود 4 درصد در سختی سازه تاثیر نخواهد داشت . نمیگم بی تاثیر است ولی اینقدر هم تاثیر گذار هم نخواهد بود . من خودم قبلا روی همین پله ها چندین مدل را بررسی کردم که بهترین حالت آن همین روش ترسیمی است و از آن موقع هم بر روی این روش استوار هستم .
در ضمن ما می توانیم تیرهای میان طبقه را مفصل در نظر بگیریم که برای این حالت هم می شود تیری که در طبقه مدل می شود را مفصل در نظر گرفت . پس در نتایجی که شما به آن اشاره کردید تاثیر چندانی نخواهد داشت .
در عوض در محاسبه مرکز جرم ، محاسبه دقیق تیرهایی که به آنها شمشیری متصل می شود و ... دقت بسیار بالایی دارد

پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#12
(1392/5/10 ، 04:18 عصر)emispid نوشته است: سلام آقای مهندس سلطان آبادی

من در مواجهه با این نوع معادل سازی که شما فرمودید در خالت خاصش سئوال برایم ایجاد می شود.واما آن حالت خاص:
فرض کنیم اتصال دوستون متوالی بین ظبقات 5و4 انجام شده.در حالت توزیع بار وطراحی با روش ترسیم پیشنهادی جنابعالی می توان تصور کرد که ستون بالایی (به سمت ظبقه 5)به دلیل انتقال بار نیم طبقه بین 5و4به تراز طبقه 5،افزایش مقطع یابد.آیا این افزایش مقطع پروژه را کمی گرانتر نمی کندویا قابل اغماض است؟

در واقعیت که در تیر در تزار میان طبقه قرار دارد شما نمی توانید تا تراز زیر این تیر تغییر مقطع داشته باشید و فقط مجاز هستید که در تزار بالاتر از تیر میان طبقه این تغییر مقطع را داشته باشید . این ارتفاع که معمولا برابر نصف ارتفاع طبقه است معمولا جای مناسب برای تغییر مقطع نمی باشد و محل مناسب برای تغییر مقطع معمولا در تراز حدود 1.2 متر از روی تراز طبقه است . پس عملا همینی می شود که نتایج ترسیمی می دهد
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#13
(1392/5/10 ، 05:54 عصر)admin نوشته است: مهندس جان به نظر من این بررسی شما یه مقدار مشکوک است . چون یک تیر که حدودا 2.5 متر است آن هم در یک قاب که شامل چند تیر است چه در نظر گرفته شود و چه در نظر گرفته نشود 4 درصد در سختی سازه تاثیر نخواهد داشت . نمیگم بی تاثیر است ولی اینقدر هم تاثیر گذار هم نخواهد بود . من خودم قبلا روی همین پله ها چندین مدل را بررسی کردم که بهترین حالت آن همین روش ترسیمی است و از آن موقع هم بر روی این روش استوار هستم .
در ضمن ما می توانیم تیرهای میان طبقه را مفصل در نظر بگیریم که برای این حالت هم می شود تیری که در طبقه مدل می شود را مفصل در نظر گرفت . پس در نتایجی که شما به آن اشاره کردید تاثیر چندانی نخواهد داشت .
در عوض در محاسبه مرکز جرم ، محاسبه دقیق تیرهایی که به آنها شمشیری متصل می شود و ... دقت بسیار بالایی دارد
اتفاقا چون تیر کوتاه تاثیر زیادی میذاره مهندس
سختی با نسبت طول به توان 3 نسبت عکس داره و هرچی طول کم بشه سختی تاثیر بیشتری مذاره
بله قبول دارم وقتی مفصلی باشه هیچ تاثیری توی سختی نداره
ولی برای محاسبات خود تیرها که توی تاپیکی که گفتم نشون میده مدل سازی دقیق چه تاثیری داره

پاسخ
#14
(1392/5/10 ، 07:16 عصر)حمید فلاح منش نوشته است:
(1392/5/10 ، 05:54 عصر)admin نوشته است: مهندس جان به نظر من این بررسی شما یه مقدار مشکوک است . چون یک تیر که حدودا 2.5 متر است آن هم در یک قاب که شامل چند تیر است چه در نظر گرفته شود و چه در نظر گرفته نشود 4 درصد در سختی سازه تاثیر نخواهد داشت . نمیگم بی تاثیر است ولی اینقدر هم تاثیر گذار هم نخواهد بود . من خودم قبلا روی همین پله ها چندین مدل را بررسی کردم که بهترین حالت آن همین روش ترسیمی است و از آن موقع هم بر روی این روش استوار هستم .
در ضمن ما می توانیم تیرهای میان طبقه را مفصل در نظر بگیریم که برای این حالت هم می شود تیری که در طبقه مدل می شود را مفصل در نظر گرفت . پس در نتایجی که شما به آن اشاره کردید تاثیر چندانی نخواهد داشت .
در عوض در محاسبه مرکز جرم ، محاسبه دقیق تیرهایی که به آنها شمشیری متصل می شود و ... دقت بسیار بالایی دارد
اتفاقا چون تیر کوتاه تاثیر زیادی میذاره مهندس
سختی با نسبت طول به توان 3 نسبت عکس داره و هرچی طول کم بشه سختی تاثیر بیشتری مذاره
بله قبول دارم وقتی مفصلی باشه هیچ تاثیری توی سختی نداره
ولی برای محاسبات خود تیرها که توی تاپیکی که گفتم نشون میده مدل سازی دقیق چه تاثیری داره

من الان روی چند سازه این مورد را کنترل کردم که به نتیجه زیر رسیدم :

برای یک سازه که کلا دارای دو قاب بود بله حق با شماست و گیردار کردن این تیرها حتی می تواند تا 6 درصد روی سختی سازه تاثیر گذار باشد

برای یک سازه که تعداد دهانه های آن 5 عدد بود درصد اختلاف حدود 2 درصد می شد که زیاد هم روی نتایج تاثیر گذار نبود .

همانطور که قبلا گفتم این تیرها در بیشتر حالات باید مفصلی اجرا گردد ( البته میشه بگی که در 100 درصد حالات باید مفصلی اجرا و مدل شوند )
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#15
سازه ای که من روش کار کردم 4 دهنه بود و بین مدل شما بود 2 دهانه و 5 دهانه
و عدد 4درصد هستش
برای همین 2 درصد هم ممکنه مشکل ساز بشه من دقیقا با همین 4 درصد مجبور شدم برای کنترل دریفت 4 تا ستونو قوی کنم
منم بحثم همینه چون شما گیردار توی مدل معرفی کردی و در تراز طبقه من اشاره کردم
وگرنه مفصلی که باشه به کل توی سختی سازه تاثیری نداره
پاسخ
#16
سلام دوستان
میشه بگید ک کجا و چطوری تیرهای پاگرد رو رسم کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
Wink ایمپورت کردن مقاطع به داخل ایتبس..فوری.فوری omran.tarbiyat 0 28 1396/9/1 ، 11:42 صبح
آخرین ارسال: omran.tarbiyat
  مشکل رو ارور o/s در ایتبس طظزظیر 16 6,664 1396/7/5 ، 06:13 عصر
آخرین ارسال: saeidfozhan
Wink چگونگی مدلسازی سقف های پیشتنیده در ایتبس m.salehi 1 130 1396/6/20 ، 10:22 صبح
آخرین ارسال: m.salehi
  درخواست کرک جدید ایتبس 15 و سیف 14 hajix8867 2 129 1396/6/10 ، 09:11 صبح
آخرین ارسال: behzad.g
  مدل کردن اتاق آسانسور در ایتبس sasan.ce 1 346 1396/4/2 ، 08:44 عصر
آخرین ارسال: civil92
  مشکل running out of memory هنگام باز کردن فایل ایتبس vahid_najafi777 4 2,482 1396/3/14 ، 02:47 عصر
آخرین ارسال: mhncivil
  مشکل اساسی با ایتبس Mhoseinm 1 373 1396/3/11 ، 06:51 عصر
آخرین ارسال: civil92
  Error run-time 339 ایتبس majidro 3 939 1396/2/29 ، 07:09 عصر
آخرین ارسال: alimorad39
  غیر فعال کردن طراحی لرزه ای در ایتبس 2015 narjes90 3 617 1396/2/24 ، 10:11 صبح
آخرین ارسال: admin
  جمع بندی مشکل ایتبس sajjadsabouri 2 375 1396/2/9 ، 04:33 عصر
آخرین ارسال: sajjadsabouri

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان