تغییرات مبحث ششم در etabs و safe

[کیوان بابایی]

مهندس میبدی عزیز ، در صورتی که وزن کمتر از 200 باشد در برابر در نظر گیری بار به صورت مرده و یا صرفاً زنده مختار هستیم . یعنی می توانیم این بار را به صورت سربار در جهت اطمینان در نظر بگیریم . اما موردی که وجود دارد این است که با توجه به اثر سربار معادل ، این مورد دقیقاً در بخش اثر بار مرده نیامده است در صورتی که برای بار زنده این اثر می تواند به صورت سربار معادل با ضریب 100 درصد باشد یعنی کماکم این بار هر چند دارای جابجایی است اما وجود دارد و باید ضریب در جرم وثر برابر 100 درصد شرکت پذیری باشد .

[sani62]

با سلام
یعنی مثلا اگه بار مرده معادل سطح دیوار 120کیلوگرم بر متر مربع بشه باید با بار زنده جمع بشه بعدش به سقف به صورت گسترده اعمال کنیم آره؟

[siamak_meybodi]

جناب مهندس بابایی عزیز ،در مبحث ششم 1392 در بند 6-5-2-2 درباره ی جمله ی شما (در صورتی که وزن کمتر از 200 باشد در برابر در نظر گیری بار به صورت مرده و یا صرفاً زنده مختار هستیم) اشاره ای نشده است.
یک مورد بسیار جالب دیگر این هست که در مبحث ششم 1392 اشاره ای به میزان مشارکت بار زنده در تعیین نیروی جانبی زلزله نشده است.
در صورتیکه در مبحث ششم 1385 این موضوع آورده شده بود.
درباره ی این موضوع دوستان نظری ندارند؟

[حمید فلاح منش]

سلام مهندس میبدی عزیز
درصد مشارکت ها در ویرایش چهارم 2800 اورده شده و عجیب تغییر کرده

در کل انتشار آیین نامه هایی که متکی به آیین نامه ای دیگر هستن و خود آیین نامه بیس هنوز قطعیت نداره
کار جالبی نیستش به نظر من

[کیوان بابایی]

بله صحیح است گفته شما ، من عرضم مرتبط به بند ایین نامه ای نیست بلکه فقط از روی ضریب بار موثر لرزه ای می باشد و فرمودم در جهت اطمینان چون در غیر این دقیقاً در بند 6-5-2-2 ملاک خواهد بود .

بار زنده با درصد مشارکت 20 درصد صرفاً برای بارهایی می باشد که دارای جابجایی و ممکن است وجود داشته باشد و یا نداشته باشد . ولی بار تیغه هر چند دارای تغییر باشد ولی وجود دارد . پس مطمعناً ضریب موثر لرزه ای 1 را خواهد گرفت .

نتیجه گیری من از مبحث ششم و بخش بار تیغه های داخلی به صورت زیر خواهد بود :

- بار زنده ، بار دارای جابجایی و احتمال وجود نداشتن دارای ضریب مشارکت 20 درصد خواهد بود .
- بار دیوارها ، صرفاً از نوع بار مرده و وجود همیشگی دارای ضریب مشارکت 1 خواهند بود . ( دارای موقعیت غیر جابجایی و ثابت و همیشگی )
- بار تیغه بار وزن بیشتر از 200 ( عموماً وزن تیغه کمتر است ) باید در جای اصلی خود و با درصد مشارکت 1 باشد .
- بار تیغه با وزن کمتر از 200 کیلوگرم از نوع بار زنده و چون احتمال تغییر و یا جابجایی و جود دارد ولی صرفاً این بار در واقعیت همیشگی است ضریب مشارکت 1 و می تواند به دلیل جابجایی به صورت سربار معادل گسترده اعمال شود .

[sajadsabouri]

اینکه بار دیوار های داخلی جز بار زنده محسوب میشه منطقی تر میباشد چون طرح داخلی داخل همیشه بعد از چند سالی تغییر میکنه ودیوار ها جابجا میشن پس اینکه بار مرده حساب بشه ی فرض اشتباه میباشد

[FakeEngineer]

- بار تیغه بار وزن بیشتر از 200 ( عموماً وزن تیغه کمتر است ) باید در جای اصلی خود و با درصد مشارکت 1 باشد .

این قضیه "در جای اصلی خود" را چطور باید در نرم افزار اعمال کرد؟

[کیوان بابایی]

FakeEngineer ,

یک مورد این است که بخواهیم یک تیر با مقطع none تعریف نموده و بار را به صورت خطی گسترده بر این تیر اعمال کنیم .