تفاوت تیر لانه زنبوری در ایران و کشور های اروپایی

[فرشاد امن خانی]

داشتم فیلم Fast.and.Furious رو نگاه میکردم توی یکی از صحنه ها یه چیز جالب دیدم وگفتم خوبه اون رو اینجا بزارم



صحنه مربوط هست به گفتگوی بازیگران توی یه ساختمون ولی نکته ای که برام جالب بود تیر های سازه بود که به صورت لانه زنبوری اجرا شده ولی نکتش اینجاست که سوراخ های تیر کاملا گرد و کارخونه ای هست و هیچ اضافه تنشی توی نقاط تیر ایجاد نمیشه





تیر لانه زنبوری در ایران




نقاطی کا باعث تمرکز تنش میشن







حالا سوال اینجاست

چرا خود کارخونه ها توی ایران این تیر رو درست نمیکنند؟

[farshad0022]

سلام

مهندس بحث اینجاست که ابن تیر که در اروپا ساخته شده حتما توسط یک شرکت فولادی تولید شده که کارش فقط تولید مقاطع ساختمانی بوده و در کادر مهندسی خودش از افراد لایق و کار امد استفاده کرده و در ضمن ایران طبق بقیه علوم که کار کپی برداری میکنه و از علوم و فنون 100 سال قبل حتی برای تولید فولاد استفاده میکنه.

وفقط ایران خودشو محدود به مبحث ایین نامه ای din کرده..

ور در ضمن این مقطع که شما عکشو گذاشتید احتمالا باعمل ریخته گیری به عمل امده و قبل از شگل گیری دقیق مقطع این شکل رو به اون دادند

[malaki_mall]

البته با توجه هالیوودی بودن فیلم مقطع تولید شده قاعدتاً باید ساخت امریکا باشد.

ضمناً استاندارد DIN از معتبر ترین استانداردها در سراسر دنبا می باشد که اصلاً ارتباطی با آیین نامه طراحی ندارد.

این مقاطع از مقاطع بریده شده ساخته میشن حتی در همونجا.

[farshad0022]

درسته همه فرمایشات شما

به احتمال فراوان اونها از دستگاه های ابزار دقیق و cnc برای برش استفاده میکنند نه مثل ایران که تو بازار اهن کیلویی 6000 تومن میگیرن و لانه زنبوری میسازند

[miladezati]

با سلام
به دوتا نکته دیگر هم توجه کنید
1-برخلاف تیرهای لانه زنبوری ایرانی که در محل اتصال به ستون نیاز به وصله تقویتی ضد برش دارند در مدل نوع امریکایی این وصله استفاده نمی شود(ضعف زنبوری ایرانی)
2-تیر زنبوری ایرانی از برش مقطع کوچکتر ایجاد می شود در نتیجه هم ممان آنرارا افزایش می دهد و هم مقطع اقتصادی تر ایجاد می کند ولی درنوع امریکایی با برداشت از جان یک مقطع گرچه ممان تغییر نمی کند ولی استفامت برشی کاهش می یابد وهیچ نوع مزیت اقتصادی هم ایجاد نمی شود.(قوت نسبی زنبوری ایرانی)
نتیجه نهایی اینکه اگر تیر زنبوری ایرانی هم در کارخانه تولید شود بخاطر بعضی مزیتهای نسبی قابل استقبال است.

[حمید فلاح منش]

با سلام
به دوتا نکته دیگر هم توجه کنید
1-برخلاف تیرهای لانه زنبوری ایرانی که در محل اتصال به ستون نیاز به وصله تقویتی ضد برش دارند در مدل نوع امریکایی این وصله استفاده نمی شود(ضعف زنبوری ایرانی)
2-تیر زنبوری ایرانی از برش مقطع کوچکتر ایجاد می شود در نتیجه هم ممان آنرارا افزایش می دهد و هم مقطع اقتصادی تر ایجاد می کند ولی درنوع امریکایی با برداشت از جان یک مقطع گرچه ممان تغییر نمی کند ولی استفامت برشی کاهش می یابد وهیچ نوع مزیت اقتصادی هم ایجاد نمی شود.(قوت نسبی زنبوری ایرانی)
نتیجه نهایی اینکه اگر تیر زنبوری ایرانی هم در کارخانه تولید شود بخاطر بعضی مزیتهای نسبی قابل استقبال است.

سلام
مطمئنا برتری که شما گفتید لانه زنبوری داره اشتباهه
به هر حال برای لانه زنبوری از تیرآهن کوچک با دردسر به تیر آهن با ارتفاع بیشتر میرسن
که توی تیرهای با جان باز دایره ای که میبینید از همون اول پروفیل بزرگتری ساخته شده
درسته؟

[miladezati]

با سلام
مهندس حمید،من نطر شخصی ندارم جامعه مهندسی کشورمان اذعان دارند که تیر زنبوری نسبت به تیر با مقطع معادل نقاط ضعف 100 درصدی دارد ولی چون از یک مقطع کوچکتر ساخته شده شامل برخی از مزایای مقطع بزرگتر است.این مزایا همانطور که اشاره می شود عبارتند از ممان بزرگتر از مقطع سازنده اش واقتصادیتر از مقطع صلب معادلش (منظور در موارد ی که کاربرد آن صحیح می باشد)

ضمنا من تصویر اصلی این تاپیک را بزرگ کردم هیچ نوع محل جوش افقی دو نیمه وجود ندارد واگر خوب دقت بفرمایید سوراخهای دایره ای با دستگاه برش در جان مقطع بزرگ ایجاد شده ومحل پلیسه ها معلوم است.احتمالا هدف از این کار ایجاد امکان عبور تاسیبسات می باشد با حداقل افت استقامت برشی.

[حمید فلاح منش]

بله
لانه زنبوری ضعف زیاد داره
من چیز دیگه ای گفتم...
این مقاطع خودشون در همین حالت دارای ممان اینرسی مقطع معادل لانه زنبوری هستن و حالت اقتصادی خودشو حفظ کردن
بدون اینکه برش کاری در میون باشه با گیوتین
در واقع از 1 تیر آهن کارخونه ای به جای مقطع لانه زنبوری که ما استفاده میکنیم استفاده شده

[malaki_mall]

این مقاطع عموماً از برش مقاطع نورد شده تهیه میشه

سوراخ کردن جان فقط و فقط ظرفیت خمشی و برشی مقطع رو کاهش میده

خب مقاطع لوله هم از ورق ساخته میشن

وقتی رد جوش روی لوله باقی نمیمونه روی این مقاطع هم باقی نخواهد ماند.

[حمید فلاح منش]

البته ظرفیت خمشی خیلی خیلی کم کاهش پیدا میکنه