امتیاز موضوع:
  • 11 رأی - میانگین امتیازات: 3.18
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
تیر بتنی در ایتبس
#1
در یک سازه بتنی قاب خمشی در ایتبس مقاطع تیر را چگونه باید حدس زد و به ایتبس معرفی کرد؟از چند طبقه بعه بالا اویز دار میشوند؟؟؟
پاسخ
#2
طبق تجربه باید یک مقطع رو به برنامه معرفی کرد و بعد نتایج رو مشاهده کرد.
ابعاد مقطع بستگی کامل به مقادیر بارهای وارده و طول دهانه، ارتفاع هر طبقه، نوع کاربری و ... دارد، بنابراین نمیشه نسخه ی واحدی برای همه ی سازه ها پیچید.
اگر ناچار شدید به استفاده از تیرهای آویزدار، بهتره اول تیرهای پیرامونی رو آویزدار کنید تا خرج اضافی بابت سقف کاذب و ... به کارفرما تحمیل نشه.

رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#3
سلام مهندس .زمانی که سازه بتنی در ایتبس مدل کردیم به صورت قاب خمشی چه ارتباطی بین ابعاد تیرها و ارماتورها میباشد که بفهمیم اویز دار میشود یا خیر؟؟؟؟
پاسخ
#4
یک سازه 5 طبقه بتنی قاب خمشی که دوستان طراحی کردند تیرهای طبقه همکف 50*50 بود اما من ابعاد را تغغیر دادم به 30*30 باز هم مقاطع سبز رنگ بود؟؟؟؟
پاسخ
#5
البته فقط قرمز نشدن تیرها ملاک عمل و طراحی نیست.
شما قبل از اینکه سازه رو طراحی کنید، باید چک های ضرروی رو روی سازه ی آنالیز شده انجام بدید. مثل کنترل Drift، کنترل خیز تیرها و دالها، کنترل نسبت تغییر مکان حداکثر به متوسط تغییر مکان در هر طبقه، کنترل مرکز جرم و سختی در هر طبقه و ...
با فرض اینکه تمام چک های ضروری سازه جواب گو باشند، میتونید به طراحی سازه اقدام کنید.
حالا می رسیم به اونچه که از پروژه ی خودتون گفتید. اول از همه اینکه تعداد طبقات بر تیرها تاثیر آنچنانی نخواهد داشت. چون عموما تیرها عملکرد خمشی دارند و وظیفه شون تحمل بارهای ثقلی هست. ( البته نه کاملا. کما اینکه ممکنه تیر تحت برش و پیچش هم قرار بگیره. اما منطقا تیرها برای عملکرد خمشی طراحی میشن. ). تعداد طبقات بیشتر بر ابعاد ستون و احیانا دیوارهای برشی تاثیر گذار خواهد بود.
اما اینکه میگید تیر 30*30 هم پاسخگو بوده و در اصطلاح رنگش سبز شده، یک کم غیرمنطقی هست. اولین پیشنهاد کنترل دقیق بارگذاری سازه است. بخصوص بارهای ثقلی وارد شده و در مرحله ی بعد کنترل متریال ساخته شده و مشخصات اونها.
باز هم تاکید می کنم قبلا تمام چک های ضروری سازه رو انجام بدید.
اگه باز هم به نتیجه نرسیدید میتونید فایل E2K پروژه تون رو همینجا آپلود کنید تا بررسی بشه.

گفته بودید که از کجا بفهمیم تیرمون آویزدار میشه یا نه. خیلی ساده است! اگه تیر جوابگو نبود باید مقاطع رو افزایش بدید ( البته افزایش مقطع ساده ترین و دم دستی ترین راهکاره ). البته اگه تیرتون ( یا هر المان دیگری مثل ستون یا دیوار برشی ) جوابگو نبود باید ببینید تحت کدام ترکیب بار جوابگو نیست. اگه بارهای ثقلی برای تیر مشکل درست کردند ( که عموما برای تیرها نرمال همین قضیه صدق میکنه )، باید ارتفاع تیر رو افزایش بدید و احتمالا تیرتون آویزدار میشه. اما اگه بارهای جانبی برای تیر مشکل ساز شده اند، باید عرض تیر رو افزایش بدید.
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#6
تشکر مهندس جان عالی بود.من اصلا اون موارد که فرمودید را چک نکردم.
شما پروژه دارید که به صورت صحیح تمامی این کنترل ها انجام شده باشد. جهت یادگیری.به صورت نوشتاری تمام کنترل ها انجام شده باشد
تشکر تشکر
یک سوال دیگه.زمانی که کنسول داشته باشم چطور باید ترکیب بار گذاری معرفی کرد؟یک جا خوندم اول باید تمام سازه را برای ترکیب بار متعارف طراحی کرد و فایل را ذخیره کرده سپس تیرها و ستونهای متصل به کنسول را انتخاب کرد فقط ترکیب بار 100+30 را به نرم افزار مشخص کنیم و فقط برای این ترکیب بار طراحی شود.گیج شدم متوجه نمیشم.
پاسخ
#7
من نمیدونم کدوم ترکیب بار برای بار ثقلی کدوم برای بار جانبی؟لطفا کمک کنید.تشکر فراوان
پاسخ
#8
قبلا یک دفترچه محاسبات سازه یکی از پروژه هام رو در سایت قرار داده بودم که تمامی کنترل ها تقریبا در اونجا بهش اشاره شده.
لینک دفترچه محاسبات سازه : http://www.mycivil.ir/forum/Thread-%D8%A...8%A7%D8%AA

کنسول ها جزو مواردی هستند که مولفه ی قائم نیروی زلزله هم باید برشون اعمال بشه. ( علاوه بر بارهای دیگر ). اما ترکیب بار 100+30 برای ساختمان هایی هست که طبق آئین نامه 2800 مشمول یکی از بندهای نامنظمی شده باشند. بنابراین اگر سازه تون منظم هست ( در تمام موارد )، بجز ترکیب بارهای معمول در هر سازه، فقط مولفه ی قائم نیروی زلزله بر اون اثر میکنه.

و در آخر پرسیده بودید که از کجا متوجه بشیم که ترکیب بار موثر، برای بار ثقلی هست یا جانبی.
بعد از طراحی، روی عضو مورد نظر ( در اینجا تیر )، کلیک راست میکنیم. در پنجره ی باز شده ترکیب باری رو که هایلایت شده ( در عکسی که پیوست کرده Combo4 ) ترکیب بار بحرانی هست. حالا میتونید به ترکیبات بارتون برید و ببینید که ترکیب بار به دست اومده شامل فقط بارهای ثقلی است یا بارهای جانبی هم در اون دخیل هستند.



فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
   
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#9
تشکر. مهندس در مورد اختلاف ارتفاع ئر فنداسیون و مدل کردن در سیف و ایتبز اطلاعات دارید؟؟/
پاسخ
#10

(1394/3/10 ، 11:13 عصر)elyas64 نوشته است: تشکر. مهندس در مورد اختلاف ارتفاع ئر فنداسیون و مدل کردن در سیف و ایتبز اطلاعات دارید؟؟/





در مورد Etabs که روش مشخصه. تراز Base رو در برنامه، پائین ترین ترازی که وجود داره تعریف کنید و ترازی رو که قراره ستون ها بالاتر اجرا بشن بعنوان Story1. ستون هاتون رو ترسیم کنید و بعد اونهایی رو که قراره بالاتر اجرا بشن انتخاب کرده و در Story1 حذفشون کنید. و بعد هم تکیه گاه گیردار رو به همه نقاط پای ستون اختصاص بدید.
در عکس های پیوست شده می تونید جزئیات کار رو مشاهده کنید.

اما در مورد Safe.
در Safe12 این امکان وجود داره که شما در ارتفاع هم grid line ارتفاعی هم ایجاد کنید. اما باید عکس العمل های تکیه گاهی رو به صورت نقطه ای و به صورت دستی خودتون به مدل ساخته شده تون اختصاص بدید که در صورت داشتن دیوار برشی به جهت اینکه شما دیوار رو Mesh بندی می کنید و تعداد گره ها زیاد میشه یک کم وقت گیره. با ابن حال پیشنهاد من این هست که در صورتی که از این روش استفاده می کنید، تمام مراحل مدل سازی فونداسیون رو از ابتدا به صورت دستی انجام بدید.

پایدار باشید.


فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
                   
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  دفترچه محاسبات سازه بتنی طبق ویرایش جدید آیین نامه ها kazembvo 20 4,849 1396/7/12 ، 01:26 عصر
آخرین ارسال: peymandarsad
  مشکل رو ارور o/s در ایتبس طظزظیر 16 6,471 1396/7/5 ، 06:13 عصر
آخرین ارسال: saeidfozhan
Wink چگونگی مدلسازی سقف های پیشتنیده در ایتبس m.salehi 1 103 1396/6/20 ، 10:22 صبح
آخرین ارسال: m.salehi
Tongue مشکل در چک مدل سازه بتنی Atlantis77 1 81 1396/6/18 ، 01:57 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  درخواست کرک جدید ایتبس 15 و سیف 14 hajix8867 2 95 1396/6/10 ، 09:11 صبح
آخرین ارسال: behzad.g
  مدل کردن اتاق آسانسور در ایتبس sasan.ce 1 300 1396/4/2 ، 08:44 عصر
آخرین ارسال: civil92
  مشکل running out of memory هنگام باز کردن فایل ایتبس vahid_najafi777 4 2,415 1396/3/14 ، 02:47 عصر
آخرین ارسال: mhncivil
  مشکل اساسی با ایتبس Mhoseinm 1 334 1396/3/11 ، 06:51 عصر
آخرین ارسال: civil92
  Error run-time 339 ایتبس majidro 3 902 1396/2/29 ، 07:09 عصر
آخرین ارسال: alimorad39
  غیر فعال کردن طراحی لرزه ای در ایتبس 2015 narjes90 3 556 1396/2/24 ، 10:11 صبح
آخرین ارسال: admin

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان