امتیاز موضوع:
  • 14 رأی - میانگین امتیازات: 2.86
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
تیپ بندی میلگردهای تیر
#1
سلام
اگر راهنمایی کنید ممنون میشم.
برای تیپ بندی آرماتورهای پلان زیر به مشکل برخوردم. ساختمان در هر دوجهت قاب خمشی و ابعادش هم 10 در 20 متر هست، ابعاد تیرها هم 30 در 30 هست و حداقل آیین نامه ای سطح میلگردها هم حدود 4 سانتی متر مربع میشه. تیرریزی رو شطرنجی انجام دادم، به خاطر همین تنوع میلگردها زیاد شد.

تفاوت زیاد میلگردهای بدست آمده در بعضی جاها با حداقل توصیه شده آیین نامه (در اینجا حدودا 4 سانتی متر مربع) نشان دهنده ایراد طراحی هست؟ ( البته ضوابط شکل پذیری متوسط رو رعایت کردم
)
آیا منطقی هست برای این پروژه برای اینکه عملیات قطع و پوشش میلگرد زیاد نشه فقط از تقویتی در دو انتهای تیرها استفاده کنم؟ مثلا برای تامین حداقل، 3تا میلگرد 14 استفاده کنم و برای تقویتش در گوشه ها دوتا میلگرد 14 اضافه کنم.

به طور کلی برای تیپ بندی آرماتورها معمولا چقدر میشه دست بالا گرفت، مثلا توی کتاب سیفی دیدم برای 3 سانتی متر مربع، 7 سانتی متر مربع میلگرد گذاشته بود.


فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
   
پاسخ
#2
(1393/12/28 ، 07:39 عصر)meisammsr93 نوشته است:
سلام
اگر راهنمایی کنید ممنون میشم.
برای تیپ بندی آرماتورهای پلان زیر به مشکل برخوردم. ساختمان در هر دوجهت قاب خمشی و ابعادش هم 10 در 20 متر هست، ابعاد تیرها هم 30 در 30 هست و حداقل آیین نامه ای سطح میلگردها هم حدود 4 سانتی متر مربع میشه. تیرریزی رو شطرنجی انجام دادم، به خاطر همین تنوع میلگردها زیاد شد.

تفاوت زیاد میلگردهای بدست آمده در بعضی جاها با حداقل توصیه شده آیین نامه (در اینجا حدودا 4 سانتی متر مربع) نشان دهنده ایراد طراحی هست؟ ( البته ضوابط شکل پذیری متوسط رو رعایت کردم
)
آیا منطقی هست برای این پروژه برای اینکه عملیات قطع و پوشش میلگرد زیاد نشه فقط از تقویتی در دو انتهای تیرها استفاده کنم؟ مثلا برای تامین حداقل، 3تا میلگرد 14 استفاده کنم و برای تقویتش در گوشه ها دوتا میلگرد 14 اضافه کنم.

به طور کلی برای تیپ بندی آرماتورها معمولا چقدر میشه دست بالا گرفت، مثلا توی کتاب سیفی دیدم برای 3 سانتی متر مربع، 7 سانتی متر مربع میلگرد گذاشته بود.
سلام
حداقل میلگرد آیین نامه ای میشود:
14/400*30*30 تقریبا برابر 3 سانتی متر مربع که 2 عدد فی 14 جوابگوی این مساحت می باشد. برای همین از دو عدد میلگرد فی 14 بصورت سراسری استفاده کنید و کمبود آنرا میلگرد تقویت از قطر 14 و یا یک قطر بزرگتر از فی 14 مثلا فی 16 یا فی 18 استفاده کنید.البته از همان فی 14 استفاده کنید به جواب می رسید.
موفق باشید.

حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#3
(1393/12/28 ، 11:34 عصر)mehdipanahi نوشته است:
(1393/12/28 ، 07:39 عصر)meisammsr93 نوشته است:
سلام
حداقل میلگرد آیین نامه ای میشود:
14/400*30*30 تقریبا برابر 3 سانتی متر مربع که 2 عدد فی 14 جوابگوی این مساحت می باشد. برای همین از دو عدد میلگرد فی 14 بصورت سراسری استفاده کنید و کمبود آنرا میلگرد تقویت از قطر 14 و یا یک قطر بزرگتر از فی 14 مثلا فی 16 یا فی 18 استفاده کنید.البته از همان فی 14 استفاده کنید به جواب می رسید.
موفق باشید.
سلام
آقای مهندس پناهی منظورتان دوعددمیلگرد 14 در بالا ودوعدد در پایین تیربصورت سراسری هست یا یک عدد دربالا ویک عدد در پایین تیر.


پاسخ
#4
2 عدد بالا و 2عدد پایین.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#5
(1393/12/28 ، 11:34 عصر)mehdipanahi نوشته است:
(1393/12/28 ، 07:39 عصر)meisammsr93 نوشته است:
سلام
اگر راهنمایی کنید ممنون میشم.
برای تیپ بندی آرماتورهای پلان زیر به مشکل برخوردم. ساختمان در هر دوجهت قاب خمشی و ابعادش هم 10 در 20 متر هست، ابعاد تیرها هم 30 در 30 هست و حداقل آیین نامه ای سطح میلگردها هم حدود 4 سانتی متر مربع میشه. تیرریزی رو شطرنجی انجام دادم، به خاطر همین تنوع میلگردها زیاد شد.

تفاوت زیاد میلگردهای بدست آمده در بعضی جاها با حداقل توصیه شده آیین نامه (در اینجا حدودا 4 سانتی متر مربع) نشان دهنده ایراد طراحی هست؟ ( البته ضوابط شکل پذیری متوسط رو رعایت کردم
)
آیا منطقی هست برای این پروژه برای اینکه عملیات قطع و پوشش میلگرد زیاد نشه فقط از تقویتی در دو انتهای تیرها استفاده کنم؟ مثلا برای تامین حداقل، 3تا میلگرد 14 استفاده کنم و برای تقویتش در گوشه ها دوتا میلگرد 14 اضافه کنم.

به طور کلی برای تیپ بندی آرماتورها معمولا چقدر میشه دست بالا گرفت، مثلا توی کتاب سیفی دیدم برای 3 سانتی متر مربع، 7 سانتی متر مربع میلگرد گذاشته بود.
سلام
حداقل میلگرد آیین نامه ای میشود:
14/400*30*30 تقریبا برابر 3 سانتی متر مربع که 2 عدد فی 14 جوابگوی این مساحت می باشد. برای همین از دو عدد میلگرد فی 14 بصورت سراسری استفاده کنید و کمبود آنرا میلگرد تقویت از قطر 14 و یا یک قطر بزرگتر از فی 14 مثلا فی 16 یا فی 18 استفاده کنید.البته از همان فی 14 استفاده کنید به جواب می رسید.
موفق باشید.
ممنون از پاسختون
بله به اشتباه 300 گرفته بودم.
یک سوال دیگه برای من پیش اومده. نتایجی که ایتبس برای آرماتورها در بالا و پایین تیر میده همه آرماتورهای کششی هستند برای ترکیب بارهای مختلف؟ یعنی برای یک ترکیب بار بالای مقطع آرماتور کششی خواسته و برای یک ترکیب بار دیگه پایین مقطع و اینها رو گزارش کرده؟
یا نه، ممکنه آرماتور کششی و فشاری با هم باشن؟ مثلا یک ترکیب بار بحرانی نیاز به آرماتور فشاری در بالای مقطع و آرماتور کششی در پایین مقطع داشته اونها رو گزارش کرده.

چون محدودیت حداقل ایین نامه برای ارماتورهای کششی هست و ارماتورهای فشاری این محدودیت رو ندارن. البته آیین نامه هم گفته حداقل دوتا فی 12 سرتاسری باید گذاشته بشه. به لحاظ اجرایی باید طبق راهنمایی شما میلگردها رو بذارم. سوال فقط جنبه تئوری داره.
ممنون
پاسخ
#6
این اعداد گزارش شده حداکثر میلگردی هست که لازم می باشد حال می تواند فشاری باشد یا کششی(همیشه میگردکششی بیشتر از میلگرد فشاری است).
این اعداد پوش ترکیب بار نیستند بلکه هر ترکیب بار محاسبه شده و بزرگترین انها می باشد مگر اینکه ترکیب باری به عنوان پوش تعریف کرده باشید.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#7
- به لحاظ تئوری در جاهایی که عدد گزارش شده میلگرد فشاری باشه باید طبق آیین نامه حداقل دو تا فی 12 رعایت بشه. درست میگم؟
- از خروجی های ایتبس میشه فهمید که آیا هر دو کششی هستند یا یکی فشاری و دیگری کششی است؟
- روند طراحی تیر بتنی توسط ایتبس چگونه است؟ مثلا برای یک مقطع حداکثر خمش را تحت ترکیب بارها بدست می آورد و بعد برای آن آرماتور طراحی می کند( مثلا آرماتور کششی در پایین می افتد) و برای یک ترکیب بار بحرانی دیگر که ممکن است آرماتور کششی در بالا بیافتد دوباره طراحی می کند و این دو عدد را گزارش می دهد؟ یعنی یک ترکیب بار در نظر می گیرد که در پایین بحرانی شود و یک ترکیب بار در نظر می گیرد که در بالا بحرانی شود؟ یا اینکه مقطع را با توجه به این دو ترکیب بار دوبل آرمه طراحی می کند که برای هر دو جوابگو باشد.
پاسخ
#8
من یه اشتباهی در سوال اولم داشتم، گفتم اصلاح کنم. اعدادی که برنامه گزارش میده ضوابط حداقل آیین نامه رو لحاظ کرده. و اعمال 1.33 برابر آرماتور محاسباتی به جای حداقل رو هم در نظر گرفته. پس در جاهایی که کمتر از می نیمم گزارش داده 1.33 برابر آرماتور محاسباتی رو گزارش کرده و نه آرماتور محاسباتی. آرماتورهای بالا یا پایین مقطع رو هم بر اساس شکل پذیری میذاره. یعنی ممکنه لنگری که برای اون آرماتور رو طراحی کرده( بالا یا پایین تیر) نتیجه هیچ کدوم از ترکیب بارها نباشه، بلکه طبق ضوابط شکل پذیری متوسط یا زیاد، یک دوم لنگر(در دو انتهای تیر) حداکثر باشه.
حالا فکر کنم باید 2 تا فی 12 سرتاسری بذارم و توجاهایی که لازمه تقویت کنم.
پاسخ
#9
با سلام
مقطع 12 زمانی استفاده می شود که ASminمقداری برابر صفر داشته یا ناچیز باشد
ولی در مثال شما همانطوریکه مهندس پناهی فرمودند تعداد دو عدد میلگرد 14 مورد نیاز است.به محاسبات زیر توجه فرمایید
ASmin=1.4*30*30/400=3.15 CM^2
S(14)=3.14*1.4*1.4/4=1.53 CM^2
3.15/1.53=2 تعداد آرماتور
(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#10
(1393/12/29 ، 02:47 عصر)meisammsr93 نوشته است: - روند طراحی تیر بتنی توسط ایتبس چگونه است؟ مثلا برای یک مقطع حداکثر خمش را تحت ترکیب بارها بدست می آورد و بعد برای آن آرماتور طراحی می کند( مثلا آرماتور کششی در پایین می افتد) و برای یک ترکیب بار بحرانی دیگر که ممکن است آرماتور کششی در بالا بیافتد دوباره طراحی می کند و این دو عدد را گزارش می دهد؟ یعنی یک ترکیب بار در نظر می گیرد که در پایین بحرانی شود و یک ترکیب بار در نظر می گیرد که در بالا بحرانی شود؟ یا اینکه مقطع را با توجه به این دو ترکیب بار دوبل آرمه طراحی می کند که برای هر دو جوابگو باشد.
توضیح:
تحت ترکیب بار اول مقدار میلگرد 3سانت برای پایین و 2 سانت
برای بالا بدست امده.
تحت ترکیب بار دوم 2سانت برای پایین و 4سانت برای بالا بدست امده.
تحت ترکیب بار سوم 3 سانت پایین و 3سانت بالا بدست امده.
حالا میزانی که باید در مقطع قرار بدهیم چقدراست؟
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  تعدادوقطر میلگردهای ستون بتونی emispid 4 1,923 1392/7/17 ، 12:41 عصر
آخرین ارسال: sayah
  سوالاتی در مورد تعیین میلگردهای طولی تیر keiivan 4 2,611 1391/10/7 ، 12:11 صبح
آخرین ارسال: hamidrezakordi

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان