امتیاز موضوع:
  • 28 رأی - میانگین امتیازات: 2.46
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
در مورد کوچک شدن ابعاد ستون ها در طبقات بالایی
#1
در سازه ها هرچه به طبقات بالایی پیش می ریم ابعاد ستون ها به لحاظ بار کمتر کوچک تر میشه

اگه اختلاف ابعاد ستون ههای طبقه اخر با ستون های طبقه هم کف خیلی زیاد باشد مثلا 70 در 70 با 35 در 35 موقع اجرا ایا موقع ااجر چینی در لبه بیرونی ساختمان در طبقات بالاتر که سطح طبقه جلوتر از لبه های ستون ها قرار می گیره به مشکل نمی خوریم؟

در ضمن موقع اندود کاری نما ستون هایی که در طبقات بالایی کوچک تر شده اند ملات بیشتری باید جلوی اون ستون ها موقع اندود ان نما ها بریزیم یا کار دیگه ای مثل هره چینی جلو اون ستون هامیشه کرد؟

در ضمن ایا احتمال افتادن تیغه ها به علت عدم اتصال کافی بین تیغه ها که در لبه کف طبقات قرار گرفته اند با ستون ها(که عقب تر قرارگرفته اند) وجود داره ؟ نحوه شاخک گذاری از ستون ها به تیغه ها در این جور مواقع چطوریه؟
پاسخ
#2
ب*****


کوچک شدن ستون بتنی در ارتفاع براساس شرایط سازه ای و اجرایی باید برگزیده شود . پس نباید اختلاف سایز نامتناسب برگزیده شود .

برای ستون های محیطی که معمولا ستون های از قسمت بیرونی با هم همباد می شوند و مشکلی نداریم و در اجرای دیوار هم مشکلی نخواهیم داشت در غیر این معمولا به دلیلی کاهش ملات خور فضا را با فوم ها کاذب کاری می کنند و سپس تورمرغی پوشش میشود و نما کاری انجام می گیرد .

پاینده باشید .
پاسخ
#3
یعنی باید شیب 1:6 را برای آرماتورهایی اعمال کنیم که ستون با قسمت بیرون (دور) سقف همباد شود.
در واقع ستون ها نباید مرکز به مرکز هم بالا بروند.اگر اینطور باشد در ساختمانهای با طبقات زیاد(6-7) ستون با دیوار فاصله گرفته و وارد فضای معماری میشود.
از این برکه باید یه دریا بسازیم،یه دریا به عمق یه عشق قدیمی
instagram:Irancivilengineers

پاسخ
#4
با سلام
ستون ها که همیشه باید مرکز به مرکز هم بالا برند
حتی اگه ستون ها در طبقات بالایی ابعادشون کوچک بشه هم ما اجازه نداریم محل ستون های محیطی رو دستکاری (رواداری در محل ستون) و اونها رو بیاریم لب طبقه قرار بدیم

اما اقای بابایی شما فرمودین معمولا ستون های محیطی در لبه بیرونی با هم همباد می شوند با توجه به کوچک شدن مقطع ستون ها درطبقات بالایی و قرار گرفتن ستون ها درست روی هم این چطور اماکان داره؟ مثلا اگه ابعاد ستون های محیطی 70 در 70 باشه و ستون های محیطی بیرونی طبقه دهم 35 در 35 و تراز کف طبقات رو هم تا اخر رعایت کنیم در اخرین طبقه لبه ستون محیطی با لبه کف طبقه 17 سانت فاصله ایجاد میشه که هم ملات خور لبه بیرونی ستون موقع اندود کاری زیاد میوفته و باید از بیرون تیغه (هره چینی) روی لبه ستون کار شه هم این که قاب های محیطی ( دیوار ها) جلوتر از ستون ها قرار گرفته و احتمال افتادن بلوک های دیواری موقع زلزله زیاد بوده و حتی شاخک گذاری هم شخته
ممنون میشه کامل توضیح بدین و راهنماییم کنین
با سپاس
پاسخ
#5
(1393/10/2 ، 08:19 عصر)معمارخرداد نوشته است: با سلام
ستون ها که همیشه باید مرکز به مرکز هم بالا برند
حتی اگه ستون ها در طبقات بالایی ابعادشون کوچک بشه هم ما اجازه نداریم محل ستون های محیطی رو دستکاری (رواداری در محل ستون) و اونها رو بیاریم لب طبقه قرار بدیم

اما اقای بابایی شما فرمودین معمولا ستون های محیطی در لبه بیرونی با هم همباد می شوند با توجه به کوچک شدن مقطع ستون ها درطبقات بالایی و قرار گرفتن ستون ها درست روی هم این چطور اماکان داره؟ مثلا اگه ابعاد ستون های محیطی 70 در 70 باشه و ستون های محیطی بیرونی طبقه دهم 35 در 35 و تراز کف طبقات رو هم تا اخر رعایت کنیم در اخرین طبقه لبه ستون محیطی با لبه کف طبقه 17 سانت فاصله ایجاد میشه که هم ملات خور لبه بیرونی ستون موقع اندود کاری زیاد میوفته و باید از بیرون تیغه (هره چینی) روی لبه ستون کار شه هم این که قاب های محیطی ( دیوار ها) جلوتر از ستون ها قرار گرفته و احتمال افتادن بلوک های دیواری موقع زلزله زیاد بوده و حتی شاخک گذاری هم شخته
ممنون میشه کامل توضیح بدین و راهنماییم کنین
با سپاس

ب*****

تغییر سایز ستون بتنی و یا همان کاهش سایز ستون بتنی در ستون های میانی ساختمان معمولاً با رعایت شیب 1 به 6 و از دو طرف ستون خواهد بود ولی برای قسمتهای کناری و یا محیطی ساختمان باید فقط از یکطرف این کاهش سایز انجام گیرد که معمولاً این کاهش سایز از قسمت داخلی ساختمان انجام شده و قسمت بیرونی کاملا با هم همباد می گردند .

تاپیک زیر را مشاهده فرمائید :

http://www.mycivil.ir/forum/Thread-%D8%A...3#pid37613
پاسخ
#6
ببخشید باز سوال می پرسم
یعنی وقتی ستون محیطی در طبقه هم کف 70 در 70 باشه و در نقشه تو طبقه اخر ستون محیطی امتداد اون 35 در 35 ذکر شده باشه
اگه ستون محیطی غیر گوشه باشه ما 70 در 35 اجراش می کنیم و اگه ستون محیطی گوشه باشه ما اون رو در طبقه اخر 70 در 70 اجراش می کنیم؟
پس اون وقت ابعادی که تو نقشه ها نوشته می شه چی می شه؟

در ضمن اگه به ما بخوایین یه راهنمایی در مورد طراحی سازه و نقشه کشی سازه (ابعاد ستون های محیطی ) بکنین چیه ؟ چطوری اجرایی طراحی ستون ها رو انجام بدیم؟
پاسخ
#7
(1393/10/2 ، 09:23 عصر)معمارخرداد نوشته است: ببخشید باز سوال می پرسم
یعنی وقتی ستون محیطی در طبقه هم کف 70 در 70 باشه و در نقشه تو طبقه اخر ستون محیطی امتداد اون 35 در 35 ذکر شده باشه
اگه ستون محیطی غیر گوشه باشه ما 70 در 35 اجراش می کنیم و اگه ستون محیطی گوشه باشه ما اون رو در طبقه اخر 70 در 70 اجراش می کنیم؟
پس اون وقت ابعادی که تو نقشه ها نوشته می شه چی می شه؟

در ضمن اگه به ما بخوایین یه راهنمایی در مورد طراحی سازه و نقشه کشی سازه (ابعاد ستون های محیطی ) بکنین چیه ؟ چطوری اجرایی طراحی ستون ها رو انجام بدیم؟
ب*****
معمولا هر دوطبقه یکبار اگر لازم باشد برای ستونهای میانی از دوطرف وستونهای کناری از یکطرف کاهش ابعاد انجام می شود.کاهش مورد انتظارحدود 15 درصد تغییر از هرطرف می باشد که در هیچ پروژه عملی به 17 سانت تغییربعداز هرطرف آنهم در یک مرحله نمی رسد..این اختلاف 17 سانتی که شما اشاره کردید شاید درساختمانهای بسیار بلند بعد از چند مرحله
تغییر مقطع ستون اتفاق بیفتد در آنصورت هم اختلاف ابعاد ستون بالا با پایین در محدوده قابل قبول است وبا روشهایی که همکاران محترم ارائه دادند.اجرا می شود.



(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#8
پس ما با این حساب در مورد ستون های کناری که از یک طرف کاهش ابعاد بدهیم خارج از چیزی که تو نقشه ها در مورد ابعاد ستون ها نوشته شده عمل می کنیم؟ ایا درسته؟ ایا این خروج از مرکزیت در ستون های پایینی ایجاد نمیکنه؟
در ضمن این که تو این تاپیک و تاپیک مورد اشاره اقای بابایی نوشته شده(((شیب 1 به 6 را برای ارماتور هایی اعمال کنیم که ستون با قسمت بیرون سقف هم باد باشد)) یعنی چه؟؟؟؟؟؟
پاسخ
#9
(1393/10/2 ، 11:36 عصر)معمارخرداد نوشته است: پس ما با این حساب در مورد ستون های کناری که از یک طرف کاهش ابعاد بدهیم خارج از چیزی که تو نقشه ها در مورد ابعاد ستون ها نوشته شده عمل می کنیم؟ ایا درسته؟ ایا این خروج از مرکزیت در ستون های پایینی ایجاد نمیکنه؟
در ضمن این که تو این تاپیک و تاپیک مورد اشاره اقای بابایی نوشته شده(((شیب 1 به 6 را برای ارماتور هایی اعمال کنیم که ستون با قسمت بیرون سقف هم باد باشد)) یعنی چه؟؟؟؟؟؟
حرف شما صحیح است.خروج از مرکزیت خواه ناخواه برای ستون ایجاد می شود ولی در تاپیک 5 مهندس بابایی واضح توضیح داده اند که عقب نشینی ستون بالایی از سمت داخل اتفاق می افتد وآرماتورهای سمت داخل بنا ، شیب می خورند.دوستون پایین وبالا در سمت بیرون بنا ،هم امتداد می مانند.

(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#10
جناب مهندس فایل زیر حاوی چند دیتایل ستون هست.
شاید مفید واقع شود.
موفق و موید باشید.




فایل‌(های) پیوست شده
.rar   Columns Plan.rar (اندازه: 912.79 KB / تعداد دفعات دریافت: 242)
از این برکه باید یه دریا بسازیم،یه دریا به عمق یه عشق قدیمی
instagram:Irancivilengineers

پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  محل وصله تیر و ستون mirmohsen 0 337 1395/10/1 ، 09:06 عصر
آخرین ارسال: mirmohsen
  زمان باز کردن قالب های ستون برای اجرای سقف و.. چند روز هست؟ engineer2014 3 5,070 1395/2/24 ، 10:28 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  بهترین محل قطع بتن ریزی در ستون ، تیر و دیواربرشی (زمانی که مجبور باشیم)؟ abcd_450 5 13,167 1394/10/10 ، 01:37 صبح
آخرین ارسال: raha-aa
  انتقال نیافتن عناصر نقطه اس ستون ها به safe meysam-b 3 1,091 1394/5/9 ، 04:50 عصر
آخرین ارسال: meysam-b
Thumbs Up افزایش ارتفاع ستون و سوال reza.raz 2 1,356 1394/4/15 ، 03:29 عصر
آخرین ارسال: yaser5610
  چه مدت پس از بتن ریزی سقفمجاز به بتن ریزی ستون هستیم؟ vhdmzh 2 1,679 1394/3/19 ، 11:16 صبح
آخرین ارسال: زینب خوش کلام
  سوال در مورد ستون گذاری و اجزای مرزی silver sky 5 1,463 1394/1/4 ، 03:05 عصر
آخرین ارسال: silver sky
  سوال در مورد میلگردهای دیوار برشی alishoty 2 1,405 1393/12/19 ، 01:47 صبح
آخرین ارسال: علی خیرالهی
  سوال در مورد الزامات تسمه کشی دیوار های پیرامونی ساختمان معمارخرداد 0 1,799 1393/9/12 ، 11:50 صبح
آخرین ارسال: معمارخرداد
  مورد مجاز استفاده از میلگرد صاف ؟ pars71 3 1,636 1393/4/25 ، 05:30 عصر
آخرین ارسال: کیوان بابایی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 2 مهمان