راهنمایی برای جهت تیرچه ها

[fateme_mpg_t]

سلام دوستان
عکسی که گذاشتم پلان سازه ی یک ساختمان 6 طبقه است.خواستم نظرتون رو راجع به جهت تیرچه ها بدونم.اگر پیشنهادی دارین بفرمایین
با تشکر

[fateme_mpg_t]

این جهت ها فرضی هستن.
من از شما راهنمایی می خوام برای تعیین جهت ها.

[کیوان بابایی]

ب*****

نوع سقف و سیستم مقومت جانبی ( زلزله ) را هم در دو راستا بیان نمایید ؟

[رضا برنوسی]

سلام بهترین نوع تیر ریزی به نظر بنده شطرنجی است که به نوع سیستم باربر جانبی نیز بسته است اینو لطفا ذکر کنید

[fateme_mpg_t]

سقف تیرچه بلوک
در جهت شمال جنوب بادبندی
در جهت شرقی غربی قاب خمشی

[کیوان بابایی]

خانم مهندس در مورد جهت تیرریزی نمی توان به یقین اضهار نظر کرد و اینمورد عموماً با سعی و خطا و از روی ملاحضات معماری و همچنین تجربه و ... بدست می آید . اما چند مورد زیر را در نظر داشته باشید .

- جهت بار روبه پلهای کوتاهتر در الویت است ولی ملزوم نیست .

- تیرریزی شطرنجی به دلیل اینکه مقاطع تقریباً متعادل و تیپ طراحی می گردند مناسب است چون اینجوری سازه هم متعادل خواهد شد .

- جهت تیرریزی در دهانه قاب خمشی را مناسب نمی دانم چون با اینکار سایز بیشتری از تیر را خواهیم داشت و با این وضعیت معماری هم نامتناسب خواهد شد . بهتر است در صورتی که تغییر مکانی (دریفت) ندارید بار را در جهت قاب مفصلی قرار دهید . ( در سازه قاب مفصلی عموما بارهای جانبی توسط مهاربند و بارهای ثقلی توسط تیر تحمل می گردد )
پاینده باشید

[omid_rch]

با سلام
در رابطه با جهت تیر چه ها با تو جه به اینکه سقف تیر چه بلوک می باشد می توان با استفاده از نسبت طول به عرض دهانه تیر جهت تیرچه را مشخص نمود به این صورت که:
البته بستگی به نوع سقف شما نیز دارد که بخواهید در چند جهت بار را منتقل نماید.
مثلا اگر دال یکطرفه است نسبت زیرصدق می کند.
Lb/La >=2
Lb : طول دهانه بزرگ
La : طول دهانه کوچکتر
که با استفاده از این رابطه می بایست دال یکطرفه طراحی نمود البته سقف تیرچه بلوک یک نمونه دال یک طرفه است.
در ضمن جهت تیر ریزی هم همیشه در راستای دهانه کوچکتر می باشد.

[miladezati]

با سلام
عرف طراحی یا آنچه که اعظم طراحها رعایت می کنند آنست که
1-تیر ریزی شطرنجی با رعایت بعضی تکات در سازه های بتنی ویا سازه های فولادی دوسمت بادبندی ودوسمت خمشی به کار می رود
2- در مورد سازه فولادی یک سمت خمشی ویک سمت بادبندی معمولا جهت تیرریزی به سمت تیرهای خمشی می گیرندبه جز حالتی که تیر فرعی در سقفهای وسطی داشته باشیم

[کیوان بابایی]

با سلام
عرف طراحی یا آنچه که اعظم طراحها رعایت می کنند آنست که
1-تیر ریزی شطرنجی در سازه های بتنی ویا سازه های فولادی دوسمت بادبندی به کار می رود
2- در مورد سازه فولادی یک سمت خمشی ویک سمت بادبندی تماما جهت تیرریزی به سمت تیرهای خمشی می گیرندبه جز حالتی که تیر فرعی در سقفهای وسطی داشته باشیم

سلام

اعظم طرحها اینطور نیست البته همانطور که در پست بالا عنوان کردم این جهت با سعی و خطا بدست خواهد آمد و اینکه برای هر سیستم مقاوم جانبی اعم از دو جهت متفاوت و یا دو جهت موازی کاربرد دارد و به جهت یکپارچگی و پخش بهتر بار در هر جهت و همچنین صلبیت بیشتر سقف تیرچه بلوکی می گردد ( صلبیت سقف سقفها در راستای تیرچه زیاد و در راستای عمود بر آن کم است) با این وجود نیروی زلزله به طور متناسب توزیع خواهد شد .

در مورد سیستم دوجهت غیر موازی یعنی یکطرف قاب خمشی و طرف دیگر مهاربندی در الویت اول در صورتی که تغییر مکانی نداشته باشیم بار را بر قاب های مفصلی قرار داده چون با این وجود تیرها بار ثقلی خواهند گرفت و مهاربند نقش اصلی و تحمل بار جانبی زلزله را خواهد داشت . می دانیم که اعضا قاب خمشی متحمل بار ثقلی و بار جانبی هستند در اینصورت یک بار اضافه تر برآن وارد خواهد آمد و در نتیجه تیرها با سایز بیشتری طرح خواهند شدو همچنین با اینکار نیروی زلزله در قاب خمشی با وجود سهم کمتر بار ثقلی ، بار زلزله را مناسبتر متحمل خواهند شد .

موفق باشید

[miladezati]

با سلام
بحث جهت تیرریزی بجث قدیمی ای هست ومطالبی که مهندس بابایی اشاره کردند بارها توسط همکاران محترم دیگر هم عنوان شده ولی علیرغم اینکه مطلبی منطقی وفنی هست طراحها کمتر به آن توجه دارند.مطلبی که من عنوان کردم
گرایش عمده طراحان هست همین امروز در مسیر راهم دوساختمان فولادی دیدم که در آنها قاعده تیرریزی به سمت قاب خمشی بکار گرفته شده بود اگر دوستان موردی غیر ازاین دیده اند عکس بگذارند.
!هر کدام از همکاران محترم باور ندارد فردا چند تا کوچه را دور بزنند(به ویژه در تهران] ده ها ساختمان در حال ساخت فولادی خواهند دید که همین مورد لحاظ شده .قطعا نطام مهندسی این نقشه ها را تایید کرده که اجرا می شوند.