ورود

**معمارخرداد** · 1392/9/14 ، 12:35 عصر

با سلام
اگه فونداسیون ما خیلی عریض بود مثلا 170 سانتی متر و استفاده از یک خاموت سخت بود و بخواهیم در برش از سطح مقطع پی از دو تا تنگ کنار هم به به جای یه تنگ استفاده کنیم ایا می توانیم به خاطر استفاده از دو تا تنگ کنار هم میزان فواصل رو کمی بیشتر کنیم؟ یه سوال دیگه اصلا از چه مقدار ابعاد پی به بعد ما باید به جای یه تنگ از دو تنگ کنار هم استفاده کنیم؟

**کیوان بابایی** · 1392/9/14 ، 03:44 عصر

(1392/9/14 ، 12:35 عصر)معمارخرداد نوشته است: با سلام
اگه فونداسیون ما خیلی عریض بود مثلا 170 سانتی متر و استفاده از یک خاموت سخت بود و بخواهیم در برش از سطح مقطع پی از دو تا تنگ کنار هم به به جای یه تنگ استفاده کنیم ایا می توانیم به خاطر استفاده از دو تا تنگ کنار هم میزان فواصل رو کمی بیشتر کنیم؟ یه سوال دیگه اصلا از چه مقدار ابعاد پی به بعد ما باید به جای یه تنگ از دو تنگ کنار هم استفاده کنیم؟

سلام
معمولا برش حاصله توسط بتن تحمل می شود ولی درصورتی که برش یکطرفه و یا با رعایت یک مقدار حداقل آیین نامه ای می توان خاموت عرضی را در پی تعبیه نمود مقدار ارماتور لازم هم از میزان اختلاف برشی لازم به مقدار مقاومت برشی تحمل شده توسط بتن بدست می آید .حال اگر عرض پی زیاد بود می توان از دو خاموت در کنارهم استفاده نمود فاصله آرماتورها هم طبقه بند 9-17-5-3 مبحث نهم فصل پی مشخص شده است .

**mohammad_92** · 1392/9/15 ، 09:51 عصر

(1392/9/14 ، 11:26 صبح)کیوان بابایی نوشته است:
(1392/9/14 ، 09:15 صبح)mohammad_92 نوشته است:
(1392/9/13 ، 12:59 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: سلام
برای عرض 160 و ارتفاع 85 باید به این گونه عمل کرد

میلگرد طولی:
34CM2=0.0025*85*160
که معادل 7T25 OR 11T20

میلگرد عرضی با استفاده از AII
0.002*85*100/2=8.5cm2

که معادل T14@17.5 or T12@12.5

محدودیت فاصله میلگرد گذاری هم حداقل 10 و حداکثر 35 سانتی متر هستش

(1392/9/13 ، 02:02 عصر)کیوان بابایی نوشته است: سلام
توضیحاتی از آیین نامه در این موضوع :
طبق بند 9-17-5-2 در پی های نواری حداقل نسبت آرماتور کششی نباید کمتر از 0.0025 باشد. مگر آنکه آرماتور به کار رفته 1/3 بیشتر از آماتور مورد نیاز باشد در این حالت حداقل نسبت می تواند نهایتا به 0.0015 محدود شود.
و در جای دیگر مشخص شده است که حداقل آرماتور کششی پی ناشی از حرارت و جمع شدگی برای میلگرد آجدار AIII نباید کمتر از 0.0018 گردد.
که معمولا طرح حاکم بر 0.0018 می باشد .
ولی در هر صورت باید مقدار max (0.0018 ,0.0015 را در نظر گرفت .
سلام

تشکر از کاربرانی که بنده را راهنمایی نمودند.

پس مشکل اصلی این است که محاسب محترم:

برای میلگرد طولی :

بجای ضریب 0.0025 از ضریب 0.002 استفاده نموده است. که البته احتمالا این مورد"ولی در هر صورت باید مقدار max (0.0018 ,0.0015 را در نظر گرفت ." را در نظر گرفته است.

برای میلگرد عرضی :

فراموش کرده که عدد 17 سانتی متر مربع را تقسیم بر 2 نماید.

این عدد 2 با استناد به چه بندی است؟

آیا در آیین نامه آبا ضرایب فرق می کرده است؟

سلام
آرماتورهای عرضی طبق بند زیر از ایین نامه تعیین می شوند .

حال این مقدار آرماتور عرضی ( افت ویا حرارتی ) را در سفره بالا و پایین ( یعنی همان نصف کردن ) پی در راستای عمود بر ارماتورهای طولی قرار می گیرند.
پس عدد 2 بخاطر این بوه که مقدار ارماتور باید در در بالا و پایین پی تعبیه شود .
یک مورد دیگر در این موضوع این است که در صورتی که بارهای دینامیکی و یا دیوار برشی در پی تاثیر گذارند معمولا مقدار حداق آیین نامه ( 0.002 ) کفایت نداردکه باید به صورت تعیین کردنوار مقدار ارماتور را بدست اورده ( با ترسیم نوارهای طراحی در جهت عمود بر محورهایی که برای ارماتور طولی نوار ترسیم کرده بودیم ) سپس با مقدار آیین نامه مقایسه نماییم.
موفق باشید و سربلند

سلام

میشه این قسمت قرمز رنگ را بیشتر توضیح دهید.

منظور از بارهای دینامیکی چیست؟ (یعنی سازه آنالیز دینامیکی شده باشد؟)

خوب مگر همیشه دیوارهای برشی تاثیر گذار نیستند؟

بنابراین در حالت وجود دیوار برشی، وضعیت (قطر و تعداد میلگردها) بحرانی تر می شود؟ (به علت وجود لنگر زیاد پای دیوار)

در صورت امکان، عکسی از نحوه مدل کردن هر دو حالت در safe قرار دهید(ترسیم نوار یکطرفه و دوطرفه)

**کیوان بابایی** · 1392/9/15 ، 10:14 عصر

سلام
اگر آیین نامه را مطالعه کرده باشید ( 2800 یا مبحث ششم ) در یان زمینه توطیحات کافی داده شده است . معمولا سازه هایی که ملزم به تحلیل دینامیکی باشند این موضوع یعنی میزان بار آن نسبت به استاتیکی تاثیر گذارتر است .
ی شما سازه بدون دیوار برشی و با دیوار برشی باشد چگونه توصیف می کنید در میزان بار وارده به ساختمان یکسان هستند !
بله تاثیر گذار است .
چشم حتما سر فرصت انجام خواهم داد.

موفق باشید

**صفرکیلومتر** · 1392/9/15 ، 11:12 عصر

(1392/9/12 ، 12:32 صبح)mohammad_92 نوشته است: سلام

آیا برای پی به ارتفاع 85 سانتیمتر و عرض نوار 160 سانتیمتر با فولاد A3، حداقل آرماتور عرضی (حرارتی) پی نواری اینگونه خواهد بود؟

" برای پی های با ضخامت کمتر از یک متر برای میلگرد S400 می شود 0.0018."

Asmin :0.0018*b*h

b= عرض واحد 100 سانتیمتر

h= 85

َAsmin=.0018*100*85

َAsmin=15.3 سانتی مترمربع

می خواهیم از فی 25 استفاده کنیم:

ّF25 = 4.91 cm^2

حداقل تعداد میلگرد مورد نیاز 15.3/4.91>>3.12

حالا که تعداد حداقل میلگرد از 3 رد شده، باید حتما 4 تا میلگرد در هر 1 متر عرض واحد، استفاده شود؟

یعنی نتیجه نهایی بصورت زیر خواهد بود؟

F25@30

سلام
در مثال شما عرض نوار 160 بود چرا در رابطه Asmin=.0018*100*85 مقدار عرض را 100 گرفتید؟

**کیوان بابایی**

(1392/9/15 ، 11:12 عصر)صفرکیلومتر نوشته است:
(1392/9/12 ، 12:32 صبح)mohammad_92 نوشته است: سلام

آیا برای پی به ارتفاع 85 سانتیمتر و عرض نوار 160 سانتیمتر با فولاد A3، حداقل آرماتور عرضی (حرارتی) پی نواری اینگونه خواهد بود؟

" برای پی های با ضخامت کمتر از یک متر برای میلگرد S400 می شود 0.0018."

Asmin :0.0018*b*h

d= عرض واحد 100 سانتیمتر

h= 85

َAsmin=.0018*100*85

َAsmin=15.3 سانتی مترمربع

می خواهیم از فی 25 استفاده کنیم:

ّF25 = 4.91 cm^2

حداقل تعداد میلگرد مورد نیاز 15.3/4.91>>3.12

حالا که تعداد حداقل میلگرد از 3 رد شده، باید حتما 4 تا میلگرد در هر 1 متر عرض واحد، استفاده شود؟

یعنی نتیجه نهایی بصورت زیر خواهد بود؟

F25@30
سلام
در مثال شما عرض نوار 160 بود چرا در رابطه Asmin=.0018*100*85 مقدار عرض را 100 گرفتید؟

Asmin = 0.0018 *b * h

b : همان عرض فونداسیون می باشد .
d : عمق و یا ارتفاع پی
در محاسبات عرض یکمتر ( 100cm ) حداقل عرض واحد نوار در نظر گرفته شده است .

**صفرکیلومتر**

(1392/9/15 ، 11:27 عصر)کیوان بابایی نوشته است:
(1392/9/15 ، 11:12 عصر)صفرکیلومتر نوشته است: سلام
در مثال شما عرض نوار 160 بود چرا در رابطه Asmin=.0018*100*85 مقدار عرض را 100 گرفتید؟

Asmin = 0.0018 *b * h

b : همان عرض فونداسیون می باشد .
d : عمق و یا ارتفاع پی
در محاسبات عرض یکمتر ( 100cm ) حداقل عرض واحد نوار در نظر گرفته شده است .

آقای مهندس بابایی
یعنی همیشه مقدار bرا در محاسبه Asmin برابر 100 بگیریم؟مثلا اگر عرض نوار 70 هم بودویا 150 هم بود؟

**کیوان بابایی** · 1392/9/15 ، 11:52 عصر

(1392/9/15 ، 11:44 عصر)صفرکیلومتر نوشته است:
(1392/9/15 ، 11:27 عصر)کیوان بابایی نوشته است:
(1392/9/15 ، 11:12 عصر)صفرکیلومتر نوشته است: سلام
در مثال شما عرض نوار 160 بود چرا در رابطه Asmin=.0018*100*85 مقدار عرض را 100 گرفتید؟

Asmin = 0.0018 *b * h

b : همان عرض فونداسیون می باشد .
d : عمق و یا ارتفاع پی
در محاسبات عرض یکمتر ( 100cm ) حداقل عرض واحد نوار در نظر گرفته شده است .
آقای مهندس بابایی
یعنی همیشه مقدار bرا در محاسبه Asmin برابر 100 بگیریم؟مثلا اگر عرض نوار 70 هم بودویا 150 هم بود؟

نه لزومی ندارد ما در عرض واحد این کار را نجام می دهیم می توانید برابر عرض پی در نظر بگیرید .

**حمید فلاح منش** · 1392/9/16 ، 02:55 صبح

سلام
برای بدست آوردن میلگرد طولی بهتره برای کل مقطع یعنی عرض کل مقطع میلگرد محاسبه بشه تا از اشتباه جلوگیری بشه
یعنی اگر عرض 120 سانتی متر هستش در محاسبات B=120CM
ولی برای میلگرد های عرضی چون طول پی متغییر و زیاد هستش پس از عرض مشخص استفاده میشه که همون 100سانتی متر هستش
ولی میتونید کل طولو در نظر بگیرید و این تعداد بدست آورده شده باید در کل طول پی پخش کنید

**mohammad_92**

(1392/9/13 ، 12:59 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: سلام
برای عرض 160 و ارتفاع 85 باید به این گونه عمل کرد

میلگرد طولی:
34CM2=0.0025*85*160
که معادل 7T25 OR 11T20

سلام

اگر بجای ارتفاع فونداسیون، عمق موثر آن را که صحیح تر نیز می باشد، در نظر بگیریم، خواهیم داشت:

با فرض:

کاور بتن: 7.5 سانت

میلگرد عرضی: F25

میلگرد طولی : F25

ارتفاع موثر:

85-7.5-2.5-0.125= 74.875 سانتی متر مربع

پس Asmin ما خواهد بود:

0.0025*160*74.875= 29.95 سانتی مترمربع

اگر 6F25 استفاده شود: As=29.45

اگر 7F25 استفاده شود: As=34.36

در نقشه ما نیز 6F25 درج شده است.

آیا این کمبود مساحت در حد 0.5 سانتی متر مربع در صورت استفاده از 6F25 قابل اغماض است؟

ورود
نام کاربری:
گذرواژه‌:	گذرواژه‌تان را فراموش کرده‌اید؟
	مرا به خاطر بسپار

موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع		نویسنده	پاسخ	بازدید	آخرین ارسال
	نمونه مثال پی نواری	Hamidcj	4	4,055	1394/4/15 ، 07:07 عصر آخرین ارسال: miladezati
	میلگرد خمشی عرضی فونداسیون ها	mehdipanahi	22	11,397	1394/2/30 ، 09:50 عصر آخرین ارسال: siamak_meybodi
	پی نواری یک طرفه یا دوطرفه	meisammsr93	16	8,115	1394/1/7 ، 02:32 صبح آخرین ارسال: chili
	محاسبه پی نواری دارای سربار	ronhill	6	2,897	1393/11/4 ، 03:26 صبح آخرین ارسال: ronhill
	راهنمایی درباره نحوه طراحی پی مخازن	hamid1002	4	4,644	1393/8/12 ، 05:10 عصر آخرین ارسال: mlamei
	آرماتور خمشی حداقل در فونداسیون نواری	14morteza14	9	12,514	1392/9/12 ، 05:56 عصر آخرین ارسال: حمید فلاح منش