ارسال‌ها: 59
موضوع‌ها: 18
تاریخ عضویت: آبا 1391
اعتبار:
0
سپاس ها 0
سپاس شده 0 بار در 0 ارسال
ممنون از جواب شما دوست عزیز
شما گفتید که "" ابتدا یک جهت قاب خمشی و جهت دیگر را در صورت لزوم دیوار برشی در نظر بگیرید در صورتی که با این سیستم جواب نگرفتید قاب دوگانه را انتخاب نمائید ""
مگه همینکه در یک جهت قاب خمشی در نظر بگیریم و در یک جهت دیوار برشی این خودش سیستم دوگانه محسوب نمیشه؟؟؟
و سوال پست اول این بود که اگه در هر دو جهت x, y در سازه یا همون جهت های 2 و 3 در ایتبس دیوار برشی بذاریم این سیستم رو هم میتونیم قاب خمشی + دیوار برشی در نظر بگیریم ( به این دلیل که اتصال تیرها به ستونها در سازه های بتنی صلب هستند )
ارسال‌ها: 656
موضوع‌ها: 257
تاریخ عضویت: تير 1392
اعتبار:
59
سپاس ها 0
سپاس شده 23 بار در 13 ارسال
سلام
سیستم دوگانه یا ترکیبی سیستمی است که بارهای جانبی توسط مجموع قاب خمشی و دیوار برشی تحمل می گردد
برای اطلاع بیشتر به آیین نامه 2800 مراجعه گردد
موفق باشی
tabriz-project.com
ارسال‌ها: 59
موضوع‌ها: 18
تاریخ عضویت: آبا 1391
اعتبار:
0
سپاس ها 0
سپاس شده 0 بار در 0 ارسال
تشکر ویژه از شما جناب مهندس نقیبی هم بخاطر جواب و هم بخاطر وبلاگ مفیدی که دارید به شخصه از مطالب شما خیلی بهره بردم
و اما مثل اینکه من درست سوال یا بهتر بگم ابهامی که در سیستم سازه رو دارم نتونستم بیان کنم
ابهام من در اینه که در سازه های بتن ارمه اگه در هر دو جهت دیوار برشی داشته باشیم باز هم میتونیم بگیم که سیستم سازه تحت قاب خمشی هم طراحی بشه یا نه فقط باید تنها در یک جهت دیوار برشی داشته باشیم و در جهت دیگه قاب رو بصورت خمشی در نظر بگیریم
و تنها در جهتی که دیوار برشی داریم قاب مهاربندی شده است درسته؟
ارسال‌ها: 2,992
موضوع‌ها: 172
تاریخ عضویت: اسف 1391
اعتبار:
82
سپاس ها 0
سپاس شده 5 بار در 0 ارسال
1393/4/15 ، 11:17 عصر
(آخرین ویرایش در این ارسال: 1393/4/15 ، 11:39 عصر، توسط کیوان بابایی.)
hamid1002 ,
قاب دوگانه ، قابی می باشد که صرفاً دو قاب در میزان باربری لرزه ای شرکت دارند . به فرض جهتی از سازه فاب ساده ( مهاربند ) + قاب خمشی ( اتصال گیردار ) داریم این می شود همان قاب دوگانه یعنی هر دو سیستم از سازه و المانها در باربری لرزه ای نقش دارند . حال در صورتی که قاب نتواند میزان 25 درصد بار جانبی را متحمل باشد دیگر قاب دوگانه نمی باشد .
در سازه می توانیم هر جهتی از سازه را که تمایل داشتیم سیستم دوگانه و یا سیتم مقاوم جانبی دیگری انتخاب کنیم . حال اگر در یک جهت مشخص هم دیوار برشی و هم قاب خمشی داشته باشیم در صورتی که شرایط بالا را ارضا نماید قاب دوگانه است در غیر این خیر
عموماً در سازه بتنی با توجه به اتصالات و وجود قاب خمشی توام با دیوار برشی با توجه به نسبت سختی دیوار و شکل پذیری قاب وجود یک سیتم دوگانه را خواهیم داشت ( در صورت انتخاب ضریب رفتار قاب دوگانه )
سازه باید در هر دوجهت متعامد دارای سیستم مقاوم جانبی باشد ؛ بهتر است با توجه به معماری سازه راستای طولی جهت همسایه را مهاربندی و جهت عرضی ( شمالی و جنوبی ) را قاب خمشی در نظر بگیریم .
سوال آخر شما در پست بالاتر توضیح داده شد .
ارسال‌ها: 207
موضوع‌ها: 17
تاریخ عضویت: ارد 1393
اعتبار:
17
سپاس ها 1
سپاس شده 0 بار در 0 ارسال
سلام.
هر سازه ای که دارای دیوار برشی باشه، لزوما نمی تونه سازه ی دوگانه ای محسوب بشه.
مثل این میمونه که ما توی کوکو دو سیر گوشت بریزیم، بعد بگیم شده کتلت! نه ! نشده!
حالا حکایت سازه هم حکایت همون کوکو و کتلته! شرط کفایت دیوار برشی، همونه که دوستان در بالا گفتند ( شرط 25% و 75% )
اما نظام مهندسی، میگه شرط کفایت دیوار برشی اینه که دیوار برشی، حداقل 50% برش پایه رو در همون تراز تحمل کنه.
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا
شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
ارسال‌ها: 2,992
موضوع‌ها: 172
تاریخ عضویت: اسف 1391
اعتبار:
82
سپاس ها 0
سپاس شده 5 بار در 0 ارسال
1393/4/16 ، 12:12 صبح
(آخرین ویرایش در این ارسال: 1393/4/16 ، 12:34 صبح، توسط کیوان بابایی.)
مهندس بهنیا توضیحات شما صحیح است .
ایین نامه برای سازه دو گانه دو مورد را تفکیک ساخته است یک مورد همان ضریب رفتار و دیگری سهم کم بار جانبی برای صرفاً قاب خمشی .
حالا اگر در سیستم سازه ای با توجه به توضیحات شما بزرگوار و توضیحات خودم در بالا ، بیایم از ضریب رفتار قاب غیر دوگانه ( قاب ساده با دیوار برشی ) استفاده کنم عملا با توجه به وجود اتصال گیردار سهم بار جانبی توسط اعضای قاب خمشی خواهیم داشت در اینصورت باید سختی دیوار در حدی باشد که نیروی جانبی کمتر از 25 درصد سهم قاب باشد در اینصورت ضریب رفتار در نظر گرفته شده صحیح است در غیر این باید اصلاح شود و همانند بند مرتبط با قاب دوگانه طراحی انجام شود . گفتنی است در قاب دوگانه به شکل پذیر نوع قاب خمشی توجه داشته باشید . چون با توجه به تبصره 2 آیین نامه ؛ قاب خمشی معمولی ، سیستم را از بند مرتبط به دوگانه بودن خارج می نماید .
قاب با سیستم ساده در سازه بتنی یعنی وجود دیوار برشی و در سازه فولادی یعنی وجود مهاربند . در این نوع سیستم بارهای ثقلی توسط المانهای خطی تیر و ستون و بار لرزه ای برعهده مهاربند و یا دیوار برشی می باشد. عملاً باید در سازه بتنی با وجود شرایط بالا به این بند برسیم .
در مورد کنترل 50 درصد ، بله جدیداً باید طبق ایین نامه جدید برای قاب دوگانه سه فایل مجزا ساخت یک فایل برای 100 درصد بار جانبی و فایل دیگر برای 25 درصد بار جانبی برای طراحی قاب خمشی بدون حظور دیوار و فایل سوم برای کنترل دیوار برشی تنها برای 50 درصد بار جانبی .
همکاران دیگر اگر نظری دارند لطفاً بیان نمایند .
پاینده باشید
