امتیاز موضوع:
  • 2 رأی - میانگین امتیازات: 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ریزش "ساختمان پلاسکو" طراحی غلط و معمای ستون های سالم ساختمان در هنگام تخریب (عجیب)
#1
از دیروز تقریبا هممون به دقت پیگیر حوادث ساختمان پلاسکو هستیم که ریزش کرد و جدا از بحث بوجود اومدن حوادث جانی برای آتش نشان های کشورمون که باعث ناراحتی و همدردی کل ایران شده (مخصوصا خودم که سابقه حضور 2 سال در آتش نشانی کرج رو بصورت آتش نشان داوطلب داشتم) خوبه اینجا کمی در رابطه با چرایی ریزش ساختمون بحث کنیم.

از صبح دیروز که خبر آتش سوزی یاختمون پخش شد خود من مثل همه انتظار یه حادثه کوچیک رو داشتم که بعد از چند ساعت آتیش خاموش بشه و... ولی به هیچ عنوان اصلا فکر ریزش ساختمون توی ذهنم نبود و مطمئن هستم آتش نشانی تهران هم به هیچ عنوان فکر نمیکردن که سازه بریزه چون اگر احتمالش رو میدادن به هیچ عنوان اجرازه ورود این هم آتش نشان به داخل سازه رو نمیدادن






ههمون میدونیم بدلیل تغییر شکل اسکلت فلزی در حرارت بالا ، در زمان آتش سوزی این نوع سازه ها با یک تغییر شکل و تخریب ناشی از آن مواجه میشند و سازه فلزی فرم و مقاومت اولیه خودشون رو از دست میدن

الان هم همه اعتقاد دارن که فقط آتش دلیل اصلی ریختن سازه بوده و تمام تقصیر ها گردن آتیش هست


ولی چند تا سوال !!!!!

آیا هر سازه فلزی که آتیش بگیره و سیستم اعلام و اطفاء نداشته باشه باید ریزش کنه؟

چرا در هنگام ریزش ساختمان،ستون های ساختمان به صورت سالم و جدا از کل ساختمون ریزش کردن

با فرض نرم شدن ستون های فلزی در معرض آتش ، چرا باید تمام سازه ریزش کنه در حالی که انتظار میرفت فقط یک سمت سازه ریزش داشته باشه و باید بخش زیادی از سازه پابرجا میموند


[تصویر:  7zz5sjkas4rngg277xm.gif]

[تصویر:  5jfmwustuiez5iywwbh.gif]



از نظر من عوامل زیر در تخریب سازه موثر بودن

1-آتش و حرارت بالا
2-طراحی و اجرای ضعیف سازه مخصوصا در اتصالات سازه
3-انفجار در طبقه 9 ساختمان و چند ثانیه بعد ریزش (انفجار در فیلم بالا معلوم هست)
4-نبود سیستم اعلام و اطفاء حریق
5-تغییر کاربری سازه (فکر نمیکنم برای این حجم از بار این سازه طراحی شده باشه)


دوستان نظری دارید اعلام کنید
فروش مجموعه نرم افزار های مهندسی عمران+ فیلمهای آموزش عمرانی + آرشیو کل سایت https://goo.gl/80OzPv
آموزش طراحی سالن های صنعتی(سوله) با برنامه ی SAP&ETABS و طراحی پی در (Safe) https://goo.gl/20kasW
فیلم آموزش طراحی یک ساختمان فلزی از اول تا آخر در ایتبس و طراحی پی در سیف(Etabs&Safe) https://goo.gl/TlWlvw
دانلود 35 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد دو بعدی 2012 توسط استاد آریانی (400دقیقه) https://goo.gl/NRuR94
دانلود 40 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد 2012 سه بعدی توسط استاد آریانی (7ساعت) https://goo.gl/GsLsyv
پاسخ
#2
راستش از اتش نشان های فداکار اگه بشه به این راحتیا گذشت با احترام به شما،جسارتا من میگم ساختمونی که 40-50 سال پیش طراحی و اجرا شده دیگه نمیشه به ضعیف بودن بال و اتصالاتش گیر داد!!!!!!!!!!!!!
وقتی این سالها و با کلی اطلاعات دیجیتالی و نرم افزارهای ویژه که به راحتی میشه اسکلت های عظیم ساختمونی و اداری و راهسازی و پل و ... طراحی کرد ولی ما همچنان می بینیم مثلا اسکلت فلزی با اتصال خورجینی اجرا میشه و همین شهرداری های محترم!!! با یه فرم استحکام بنای خالی و مهر و امضاهای ارزون قیمت، به ساختمون پایانکار میدن دیگه نمیشه به ساحتمون فلزی طراحی و اجرا شده در 50 سال قبل ایراد سازه ای یا اجرایی گرفت یعنی نمیشه انتظاری داشت!!!!!
طبیعتا هم اون ساختمون اصلا و ابدا برای این حجم بار طراحی نشده بود چرا که اون سالها مثلا نه اسپلیتی بود نه وسایل جدید مخصوص تولیدی که به مرور طی این 50 سال به اون ساختمون فلک زده آورده و انباشته شد ...
چیزی که اما به هیچ وجه نمیشه ازش گذشت ضعف اسکلت فلزی در مقابل حریق هستش که در اون ساختمون به کمک اضافه بارهای وارده و کهولت سن و انفجارهای رخ داده به راحتی زهر خودشو ریخت ..
من اما اصل بی تدبیری جدای از قضیه تخریب همچین سازه ی سن و سال دار و عمر خود کرده قبل از وقوع همچین اتفاقی، رو در عدم امادگی ذهنی و اجرایی و اصولی جهت شروع اواربرداری و باز کردن راه های دسترسی به طبقات زیرزمین می دونم .. اونجا که وقتی از نمای بالا به محوطه پشت ساختمون نگاه میکنیم می بینیم اونجا یه محوطه باز و پارکنیگ بوده و ساختمون هم افتاده روی پهلو اما تموم کارهای اواربرداری و ... از جلوی ساختمون و توی خیابونی انجام میگیره که طبیعتا به لحاظ تاسیساتی امکان نقب زدن و حفر تونل و دسترسی به زیر اوار اصلا نبود ...
خیلی جالب تر اینه که مجوز تخریب ساختمون ها مجاور هم صادر میشه اما هیچ ساختمونی لااقل در پشت اون ساختمون تخریب نمیشه ساختمونایی که در ظاهر البته خیلی کم ارتفاع تر و اسکلت ضعیفتری جهت تخریب داشتن ... یا دسترسی به کانال فاضلاب و غیره ...ببخشید طولانی شد .
پاسخ
#3
سلام من به عنوان ی دانشجو بدون تحربه عمران میدونم که ساختمان اسکلت فلزی توی اتش سوزی با درجه حرارت بالا و مدت طولانی همیشه تخریب داره به نظر من ما توی اکیپ های اتش نشانی مون واقعا میتونیم نبود مهندس های کمکی مثل مهندس عمران سازه یا مدیریت بحران یا چیز هایی که واقعا مرتبط باشه میشه دید شاید ی فرد مطلع و اگاه میتونست که بگه هرچند شما اتش رو خاموش کنید این ساختمان فرو میریزه پس سریع فقط مردم رو تخلیه کنید و باقی عملیات رو از بیرون انجام بدهید نه اینکه تیرو ها داخل باشند
البته اینا همه نظریه هستش
پاسخ
#4
درسته که در مدت 20-10 دقیقه در برابر آتش مقاومت خود را از دست میده ولی می توان تا سه ساعت مقاومت آن را با با استفاده از : رنگ های مخصوص ،بتن پاشی با ضخامت 1.5 سانت و گچ کاری مخصوص ، حفظ کرد . متسفانه زود ساختمان را تخلیه نکردند- به امید اینکه تجربه تلخ دیگری در جای دیگر کشورمان تکرار نشود .
پاسخ
#5
نقل قول: بررسی عامل ریزش ساختمان پلاسکو

به شهادت رسیدن جمعی از غیورمردان آتش نشانی در حادثه ساختمان پلاسکو را تسلیت عرض می نماییم.

ساختمان پلاسکو یکی از ساختمان‌های بزرگ و تجاری تهران با قدمت ۵۳ ساله دچار آتش سوزی و ریزش شد. شدت حریق به حدی بود که ۲۰۰ آتش‌نشان برای اطفا آن به محل اعزام شدند. اما در نهایت این ساختمان فرو ریخت.

ساختمان پلاسکو از یک سو در بردارنده مواد قابل اشتعال نظیر منسوجات و پوشاک بود و از سوی دیگر طبق ارزیابی‌های اولیه، فاقد سیستم اطفاء حریق استاندارد که در وضعیت حرارت‌های بالا باید به طور اتوماتیک به کار بیفتد و آتش را خاموش کند که متاسفانه در ساختمان پلاسکو وجود نداشته است. طبقات فوقانی ساختمان ابتدا دچار حریق می شود و با توجه به اینکه این ساختمان دارای سازه فلزی یکپارچه بوده است، بر اثر حرارت مقاومت وزنی خود را از دست می دهد. طبقاتی که کانون حریق بوده نرم می شود و نمی تواند وزن طبقات فوقانی را تحمل کند.

در این حادثه طبقات فوقانی روی طبقه ای که تحت تاثیر آتش با حرارت بسیار بالا بوده فرو ریخته و کل اسکلت نتوانسته وزن سازه های فرو ریخته را تحمل کند، بنابراین فروریزش کلی اتفاق افتاده است. حادثه پلاسکو از چند محور قابل ارزیابی است؛ یکی از دیدگاه مقاومت ساختمان در برابر آتش، موضوع دیگر مسائل سازه ای این ساختمان و مساله ی مهم دیگر به مدیریت بحران مربوط می شود. نحوه امداد و نجات و چگونگی رفتار مردم با نیروهای خدماتی مجموعه عواملی است که دست به دست هم می دهد تا ابعاد یک فاجعه بالا یا پایین بیاید. مورد دیگر موضوع رفتار مردم است. هم مردمی که ناظر این ماجرا بودند و هم مردمی که منافعی داشتند و نمی خواستند اموال، اجناس، اشیاء، مدارک و غیره از بین برود. در چنین مواردی نیازمند رفتار صحیح هستیم ولی در حادثه پلاسکو دیدیم چون آموزشهای لازم صورت نگرفته دچار وضعیت بی نظمی شدیم که حتی راه آمبولانسها و آتش نشانان مسدود شده بود. چنین مواردی در کشورهای دیگر نمی بینیم.

اما اگر این سازه بتنی بود باز هم این اتفاق می افتاد؟ در چنین شرایطی انتظار می رود که بحث فرو ریزش را نداشته باشیم، سازه های بتنی نسبت به سازه های فلزی در برابر تنش های حرارتی و آتش سوزی، مقاوم تر هستند و حداقل فرصت تخلیه و مهار آتش را به آتش نشانان می دهد.

اما سخن آخر: طبق مبحث ۳ و ۲۲ مقررات ملی ساختمان موارد ایمنی باید رعایت شود، فرض را بر این می گذاریم که برای ساختمانهای جدیدالتاسیس این مباحث جدی گرفته می شود اما ساختمانهای قدیمی به شدت مغفول مانده که رسالت ملی ما ایجاب می کند ایمنی را رعایت کنیم تا دچار وضعیتی مشابه ساختمان پلاسکو نشویم.


منبع
http://bestcivil.ir/2017/01/%d8%a8%d8%b1...%a9%d9%88/
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  طراحی دستی وصله ستون فلزی(مثال حل شده) فرشاد امن خانی 3 8,713 1399/10/20 ، 06:05 عصر
آخرین ارسال: Zahra_fth
  نکاتی درباره طراحی ورق کله گاوی، زیرسری و روسری که کمتر شنیده اید! sabzsaze.com 1 1,549 1399/8/6 ، 12:29 صبح
آخرین ارسال: navid.civil
  دانلود فیلم کنفرانس دکتر علیرضا رضاییان در رابطه با مبحث دهم مقررات ملی ساختمان فرشاد امن خانی 0 459 1398/2/5 ، 01:45 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  جداول و فلوچارتهای طراحی سازه های فولادی که( سیدعبدالنبی رضوی) فرشاد امن خانی 1 1,748 1398/1/22 ، 02:09 صبح
آخرین ارسال: samisoft
  دانلود جزوه ی آموزش طراحی سازه های فولای 2 به روش LRFD ( مهندس جعفری ) کیوان بابایی 1 6,302 1397/3/30 ، 02:25 صبح
آخرین ارسال: behnam.may7@gmail.com
  طراحی دستی تیر فولادی فرشاد امن خانی 1 9,753 1396/11/2 ، 03:00 عصر
آخرین ارسال: saraahmadi
  آشنایی با جهت قوی تیر و ستون و جهت ضعیف تیر و ستون به صورت تصویری فرشاد امن خانی 22 46,470 1396/10/9 ، 09:57 عصر
آخرین ارسال: sabzsaze
  دانلود فایل آشنایی با ستون های مرکب CFT (Concrete Filled Tube) ( مهندس آقازاده) فرشاد امن خانی 1 2,898 1396/9/23 ، 12:31 صبح
آخرین ارسال: esmaeelhaghverdi
  طراحی دستی اتصالات فولادی فرشاد امن خانی 7 14,210 1396/9/21 ، 12:07 عصر
آخرین ارسال: ehsan5151
  سوالی ازبند10-3-5-4الزامات طراحی وصله تیرها ehsan51 1 1,566 1396/4/9 ، 07:22 عصر
آخرین ارسال: reza1789angel

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان