امتیاز موضوع:
  • 70 رأی - میانگین امتیازات: 2.91
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سئوال در مورد زمان تناوب اصلی
#31
ب***** و احترام

بند فوق بر اساس زمان تناوب آزمایشی و اصلی می باشد حال برای کنترل دریفت یکبار دیگر فایل جدید ساخته و در فایل جدید براساس انالیز جدید سازه با زمان تناوب اصلی تنظیم شده سازه را مورد بررسی قرار می دهیم یعنی ابتدا زمان تناوب برداشت می شود زلزله محاسبه و در برنامه تنظیم می شود حال دریفت را کنترل می کنیم .

پاینده باشید
پاسخ
#32
سلام
مهندس بابایی،جدای از اینکه از کدام زمان تناوب برای طراحی سازه استفاده میکنیم.(یعنی رعایت استفاده از زمان تناوب صحیح) مگر دریفت سازه را نباید با همان زمان تناوبی که سازه طراحی شده کنترل کرد؟

آیا توضیحات زیر صحیح است؟
1-اگر زمان تناوب تحلیلی بزرگتر از 1.25 زمان تناوب تجربی بود-->از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی استفاده میکنیم.
2-اگر زمان تناوب تحلیلی بین 1.25 برابر زمان تناوب تجربی و یا برابر با خود زمان تناوب تجربی بود --> زمان تناوب تحلیلی استفاده میکنیم.
3-اگر زمان تناوب تحلیلی کوچکتر از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی بود --> از 1.25برابر زمان تناوب تجربی استفاده می شود.

روش محاسبه زمان تناوب تحلیل:با 1.25برابر زمان تناوب تجربی سازه رو تحلیل و سپس برداشت زمان تناوب کامپیوتری(تحلیلی) و بعد هم مقایسه.

در نهایت برای محاسبه دریفت از زمان تناوبی استفاده میکنیم که سازه را با آن طرح کرده ایم.

ممنون و سپاسگذارم.../
از این برکه باید یه دریا بسازیم،یه دریا به عمق یه عشق قدیمی
instagram:Irancivilengineers

پاسخ
#33
ب*****

دریفت سازه را با زمان تناوب تجربی کنترل خواهیم کرد در صورتی که جوابگو نباشد با زمان تناوب دینامیکی یا همان تحلیلی استفاده می کنیم لزوما کنترل دریفت نباید با زمان تناوب طراحی شده سازه باشد بلکه ما فقط برای کنترل دریفت از زمان تناوب تحلیلی استفاده می کنیم اگر در فایل مجزا دریفت جوابگو بود با همان زمان تناوب تجربی سازه را تحلیل و طراحی می نماییم.

توظیح متن صحیح است
در بند ۳ این مورد امکانپذیر نیست یعنی اکثر مواقع زمان تناوب تحلیلی بزرگتر است .

پاینده باشید
پاسخ
#34
ممنون

جناب مهندس منظورتون از زمان تناوب تجربی همراه با ضریب 1.25 هستش؟

فرمودین اگه دریفت جواب نداد از زمان تناوب تحلیلی(که بقول خود شما معمولاً مقدار عددی بیشتری از تجربی دارد) استفاده میکنیم.
از آنجایی که دریفت:تغییر مکان جانبی یک کف نسبت به کف پایین خود،یعنی با زمان تناوب بیشتر این مقدار رو کاهش میدیم؟یعنی دریفت و زمان تناوب سازه با هم نسبتی معکوس خواهند داشت؟

و در واقع با این کار روی سازه "کلک رشتی" میزنیم.یا این روش عمومیت دارد؟

ممنون و سپاسگذارم.../
از این برکه باید یه دریا بسازیم،یه دریا به عمق یه عشق قدیمی
instagram:Irancivilengineers

پاسخ
#35
با سلام

استفاده از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی مشروط بر آن است که زمان تناوب تحلیلی بیش از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی باشد پس اگر زمان تناوب تحلیلی بین 1.25 برابر زمان تناوب تجربی وزمان تناوب تجربی باشد در آنصورت از خود زمان تناوب تجربی استفاده می کنیم واگر زمان تناوب تحلیلی در موارد نادری کمتر از زمان تناوب تجربی باشد تنها در این صورت از زمان تناوب تحلیلی در محاسبه ضریب زلزله استفاده می شود.ضمنا موارد بالا همه به شرط وقوع شرطهای یاد شده عملی می شوند وحتی احتمال وقوع بعضی از آن شرطها خیلی کم هم باشد نباید شرط را حذف کرد.
(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#36
جناب خیرالهی زمان تناوب بیشتر اثر معکوس بر زلزله دارد به همین خاطر بهتر است در جهت اطمینان و ضریب ایمنی بیشتر زمان تناوب تجربی افزایش داده نشود چون در اینصورت درصدی از سازه با سیکل رفت و برگشتی زلزله همچنان در مقابل حرکات و اثرات کولاپسی مقاوم می شود و اثرات ایمنی در برابر فروریزش بیشتر است .

ولی اینکه چرا از زمان تناوب اصلی برای کنترل دریفت استفاده می کنیم این است که زمان تناوب تجربی در حالت ازمایشی و تقریبی است و مقیاس تناوبی دقیقی ندارد. لذا از سیکل طبیعی سازه یعنی همان زمان تناوب اصلی استفاده می کنیم تا در واقع اثرات تغییر مکان به صورت واقعی در نظر گرفته شود .

موفق باشید و سربلند
پاسخ
#37
سلام
سوالم اینست که چه طور می توان چنین برداشتی کرد که می شود زمان تناوب تجربی رو 1.25 برابر کرد

چون در وهله اول از متن ایین نامه چنین چیزی بر داشت نمی شود
ایا این مسئله در تفسیر 2800 امده و به وضوح به ان اشاره شده است؟


فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
   
پاسخ
#38
(1394/5/13 ، 02:13 عصر)matin2h نوشته است: سلام
سوالم اینست که چه طور می توان چنین برداشتی کرد که می شود زمان تناوب تجربی رو 1.25 برابر کرد

چون در وهله اول از متن ایین نامه چنین چیزی بر داشت نمی شود
ایا این مسئله در تفسیر 2800 امده و به وضوح به ان اشاره شده است؟
سلام
اگر به پست هاي قبلي دقت كرده باشيد گفته شده اگر زمان تناوب تحليلي از 1.25 برابر زمان تجربي بيشتر بود، ما نمي توانيم از زمان تناوب تحليلي استفاده كنيم و سقف زمان تناوب مورد استفاده همان 1.25 برابر زمان تجربي است. دقيقا اين مورد را در تصويري كه از آيين نامه قرار داديد نيز اشاره شده است.
اين بند به ما مي گويد كه ما نمي توانيم زمان تناوب در طراحي را از حدي بيشتر بگيريم. دليل اين كار، آزمايشات و درنظر گرفتن يكسري از پارامترها مي باشد كه در مدل تحليلي ما به جهت ساده سازي نمي توانيم مدلسازي كنيم.
موفق باشيد.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#39
آیین نامه دقیقا گفته اگر زمان تناوب تحليلي از 1.25 برابر زمان تجربي بيشتر بود، ما نمي توانيم از زمان تناوب تحليلي استفاده كنيم خب در اکثر موارد زمان تناوب تحلیلی از 1.25 زمان تجربی بیشتر هست آخه

فرضا زمان تناوب تجربی اومد 0.43و 1.25 برابر افزایش دادیم اومد 0.53 وز زمان تناوب تحلیلی رو هم همون پریود اول از نرم افزار اومده 1.02 خب حالا تکلیف چیه؟؟؟
خب حالا زمان تناوب تحليلي از 1.25 برابر زمان تجربي بيشتره (1.02) . حالا ما مجاز به استفاده از 1.25 برابر افزایش تناوب تجربی نیستیم (0.53) ؟؟؟یا ما مجاز به استفاده از 1.02 نیستیم؟؟؟؟
آیین نامه جوری نوشته که الان یعنی ما باید از همون 0.43 استفاده کنیم ولی تو آموزش ها دقیقا برعکسه
البته میدونم اعمال ضریب افزایش زمان تناوب تجربی در سازههاي کوتاه تاثیري در نیروي اعمالی بر این سازهها ندارد و تنها در سازههاي با ارتفاع بلند و متوسط است که اعمال این ضریب تاثیر گذار است.این اعدادو فرضی گفتم مفهوممو برسونم
چندین وقته این شک و گمان تو ذهن منه و لی کسی جواب سر راس نداده
شخصیت منو با برخوردم اشتباه نگیر شخصیت من چزیه که من هستم
اما برخورد من بستگی داره به اینکه تو کی هستی

پاسخ
#40
به نظر من در صورتی این افزایش 1.25 برابر درست است که به وضوح اشاره کند که می توان 1.25 برابر کرد مگر اینکه...
واقعیتش متن یه طوری هست که دقیقا میشه دوتا برداشت متفاوت داشت
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  ابهام در مورد اتصال RBS Nfs 1 157 1396/4/15 ، 12:25 عصر
آخرین ارسال: az1350
  سوال در مورد نحوه بارگذاری کنسول peyman69 4 2,627 1395/6/6 ، 09:34 صبح
آخرین ارسال: akb
  سئوال در مورد خروج از مرکزیت emispid 6 3,905 1395/3/5 ، 09:47 عصر
آخرین ارسال: mja7
  سوال در مورد ترکیبات بار گذاری قاعده 30-100 javadjbs 19 5,236 1394/3/31 ، 12:18 صبح
آخرین ارسال: ahmadiranshahi
  پروژه فولادی مورد تایید نظام مهندسی ya30n 0 822 1394/3/19 ، 10:28 عصر
آخرین ارسال: ya30n
  کمک در مورد طراحی دستی بادبند Kabal 2222 6 2,021 1393/9/22 ، 02:47 عصر
آخرین ارسال: Kabal 2222
  راهنمایی در مورد طراحی تیر لانه زنبوری mehranjoon 3 1,938 1393/9/6 ، 11:52 صبح
آخرین ارسال: حمید فلاح منش
  سلام دوستان کسی اطلاعات جانبی در مورد جدول اشتال داره؟ تاریخچه؟ آیین نامه؟ reza9058 1 1,037 1393/9/2 ، 11:01 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  درخواست نظر در مورد پلان یک واحد مس***ی در ابعاد 4 در 30 متر Morteza-Dm 3 1,556 1393/7/27 ، 11:04 عصر
آخرین ارسال: mohammadmahdi2
  یک سوال از مبحث 10 ویرایش 92 در مورد تحلیل مستقیم sami4258 7 3,474 1393/6/19 ، 12:06 عصر
آخرین ارسال: sami4258

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان