امتیاز موضوع:
  • 45 رأی - میانگین امتیازات: 3.02
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سوالاتی در مورد تعیین میلگردهای طولی تیر
#1
مهندسین محترم همانطور که می دانید روش های مختلفی برای تعیین مقدار میلگرد های طولی تیر در برنامه ETABS وجود داره که مهندس فرشاد عزیز یک روش را توضیح داد. توی کتاب خانه عمران نوشته که روش محاسباتی و دقیق این است که تمام AS هایی که برنامه به ما میدهد در پایین تیر بیشترین ان را انتخاب و در تیر مورد نظر در بالا و پایین در نظر بگیریم...ولی بنده این روش را زیاد قبول ندارم چون صرفه اقتصادی نداره نظر شما چیست.

اما سوال دوم چرا هیچ وقت AS های بالای تیر را در نظر نمی گیریم....مگر تیر در بالا تحت فشار نیست و در پایین تحت کشش لطفا راهنمایی کنید.

مرسی
پاسخ
#2
در مورد بدست آوردن میلگرد تیرها از برنامه ی ایتبس دوستان میتونید به این پست مراجعه کنن
http://etabs.mycivil.ir/Thread-%D8%A2%D9...8%B1%DB%8C

توی کتاب خانه عمران نوشته که روش محاسباتی و دقیق این است که تمام AS هایی که برنامه به ما میدهد در پایین تیر بیشترین ان را انتخاب و در تیر مورد نظر در بالا و پایین در نظر بگیریم...ولی بنده این روش را زیاد قبول ندارم چون صرفه اقتصادی نداره نظر شما چیست.

اینها آموزش هست و خیلی تکنیکهای دیگه هست که به صورت کلی بیان میشه و نمیشه دقیقا ریزو درشت رو آموزش داد چند یکی از چیزهایی که به آموزش امتیاز میده ساده بودن آموزش هست ولی به طور کلی ستونهای بتنی به این شکل هستن که مقدار میلگردهای وسز کمتر از میلگردهای ابتدا و انتها هستن و برای محاسبه ی این میلگردها و همچنین برای راحتی هنگام اجرا میان میلگرد وسز رو به صورت سراسری میندازن و بقیه رو به صورت تقویتی انتخاب میکنن البته شما میتونید خیلی روشهای دیگه ای هم انتخاب کنید
در ضمن مقدار میلگرد پایین هیچ ربطی به میلگرد بالایی داره و هر کدوم رو باید به صورت جدا از هم در نظر بگیری

اما سوال دوم چرا هیچ وقت AS های بالای تیر را در نظر نمی گیریم....مگر تیر در بالا تحت فشار نیست و در پایین تحت کشش لطفا راهنمایی کنید.
توی سازه های مفصلی اینطوری هست ولی در سازه های بتنی کشش در اصل ابتدا و انتهای بالای تیر رخ میده و در وسط وسط تیر این کشش در پایین تیر ایجاد میشه(تا اونجایی که من فهمیدم) و معمولا در قابها با طول های معمولی(5 تا 7 متر) مقدار میلگرد ابتدا و انتها بیشتر از جاهای دیگه هست

نکتهی مهم دیگه ای که باید بگم همیشه به حداقل و حداکثر آیین نامه هم مراجعه کنید بعضی وقتها میبینی که تا میلگرد 16 جواب میده ولی آیین نامه گمتر مساحت میلگرد نباید از فلان مقدار کمتر باشه که مجبور میشه از دو تا بیست استفاده کنی
فروش مجموعه نرم افزار های مهندسی عمران+ فیلمهای آموزش عمرانی + آرشیو کل سایت https://goo.gl/80OzPv
آموزش طراحی سالن های صنعتی(سوله) با برنامه ی SAP&ETABS و طراحی پی در (Safe) https://goo.gl/20kasW
فیلم آموزش طراحی یک ساختمان فلزی از اول تا آخر در ایتبس و طراحی پی در سیف(Etabs&Safe) https://goo.gl/TlWlvw
دانلود 35 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد دو بعدی 2012 توسط استاد آریانی (400دقیقه) https://goo.gl/NRuR94
دانلود 40 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد 2012 سه بعدی توسط استاد آریانی (7ساعت) https://goo.gl/GsLsyv
پاسخ
#3
سلام فرشاد جان.....

ممنون از پاسخ شما شرمنده مدتی در سایت حضور نداشتم یک برنامه کاری پیش امد باید حتما می رفتم. پست شما رو امشب خواندم.

فرشاد جان ممنون می شوم به چند سوال بنده پاسخ دهید کمی گیج شدم.

1- پس به گفته شما در ساختمان های اسکلت بتنی همیشه بالای تیر تحت کشش و پایین تیر تحت فشار است دیگه درسته؟
مگه ما دیوارهای پیرامونی خودمون را در بالای تیر نمی چینیم پس باید بالا تحت فشار باشد درسته یا غلط فرشاد جان؟

2-فرشاد عزیز توضیحی که در PDF خودتون دادید در مورد تعیین میلگرد های طولی تیر که بنده ان را با دقت خواندم و روشی اسان تر بود نسبت به کتاب های دیگه...فقط سوالی که دارم...
ما باید برای بالای تیر یک میلگرد انتخاب کنیم و برای پایین تیر هم همین طور ....

یعنی ما نمی توانیم چیزی که در پایین انتخاب کردیم در بالای هم بگذاریم درسته فرشاد جان؟
اگر به این صورت باشد بعد از طراحی اگر بخواهیم دهنه به دهنه میلگرد انتخاب کنیم که خیلی زمان بر است فرشاد جان برای این هم راهکاری دارید؟

3- سوال سوم فرشاد جان در مورد این است که در توضیحی که شما دادید اگر بخواهیم میلگرد تقویت انتخاب کنیم به چه صورت است.
مثلا اول برای وسط میلگرد انتخاب و ان را سراسری مثلا در پایین تیر در نظر می گیریم و سپس اگر AS ما بزرگتر از ابتدا و انتها بود نمی خواهد...
ولی صحبت من این است اگر ابتدا و انتها بزرگتر از AS وسط بود باید AS وسط را از ابتدا و انتها کم کنیم تا AS های تقویتی بدست بیایید برای ابتدا و انتها درسته یا اینکه غلط فکر می کنم.

با سپاس
پاسخ
#4
1- پس به گفته شما در ساختمان های اسکلت بتنی همیشه بالای تیر تحت کشش و پایین تیر تحت فشار است دیگه درسته؟
مگه ما دیوارهای پیرامونی خودمون را در بالای تیر نمی چینیم پس باید بالا تحت فشار باشد درسته یا غلط فرشاد جان؟
نه من نگفتم همیشه گفتم معمولا در ابتدا و انتهای تیر نقاط بالایی تحت کشش و در وسط دهانه نقاط پایینی تحت کشش قرار میگیرن و این حرفم حکم نبود بلکه برای فقط جنبه ی آموزشی داشت

ما باید برای بالای تیر یک میلگرد انتخاب کنیم و برای پایین تیر هم همین طور ....
آره برای هر قسمت از تیر باید مقدار آرماتور رو جدا بزاریم چون همونجوری که میدونید از تار خنثی بع دو قسمت فشاری و کششی تقسیم میشه و هر کدوم قواعد و آیین نامه ی مخصوص به خودش رو داره در که پیشنهاد میکنم مبحث 9 رو یکبار بخونی


یعنی ما نمی توانیم چیزی که در پایین انتخاب کردیم در بالای هم بگذاریم درسته فرشاد جان؟
اگه جواب بده مشکلی نداره (مقدار بالا و پایین رو باید به صورت کاملا جدا از هم بررسی کنید)
اگر به این صورت باشد بعد از طراحی اگر بخواهیم دهنه به دهنه میلگرد انتخاب کنیم که خیلی زمان بر است فرشاد جان برای این هم راهکاری دارید؟
آره زمان بره ولی یه تعداد اونقدر زدن سریع نقشه رو ترسیم میکنن معمولا یک نوع میلگرد تعیین میکنن و برای کل سازه از همون میلگرد استفاده میکنن مثلا میان میلگرد شماره ی 20 استفاده میکنن و کلا کل سازه رو بر مبنای میلگرد 20 آرماتور گذاری میکنن


3- سوال سوم فرشاد جان در مورد این است که در توضیحی که شما دادید اگر بخواهیم میلگرد تقویت انتخاب کنیم به چه صورت است.
مثلا اول برای وسط میلگرد انتخاب و ان را سراسری مثلا در پایین تیر در نظر می گیریم و سپس اگر AS ما بزرگتر از ابتدا و انتها بود نمی خواهد...
ولی صحبت من این است اگر ابتدا و انتها بزرگتر از AS وسط بود باید AS وسط را از ابتدا و انتها کم کنیم تا AS های تقویتی بدست بیایید برای ابتدا و انتها درسته یا اینکه غلط فکر می کنم.


باید جوری میلگرد گذاری کنی که AS تمام مقاطع تامین بشه همین و مهمتر از اون هم آیین نامه(حداقل حداکثر و...) هم رعایت شده باشه که کار خیلی مهمی هست

فروش مجموعه نرم افزار های مهندسی عمران+ فیلمهای آموزش عمرانی + آرشیو کل سایت https://goo.gl/80OzPv
آموزش طراحی سالن های صنعتی(سوله) با برنامه ی SAP&ETABS و طراحی پی در (Safe) https://goo.gl/20kasW
فیلم آموزش طراحی یک ساختمان فلزی از اول تا آخر در ایتبس و طراحی پی در سیف(Etabs&Safe) https://goo.gl/TlWlvw
دانلود 35 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد دو بعدی 2012 توسط استاد آریانی (400دقیقه) https://goo.gl/NRuR94
دانلود 40 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد 2012 سه بعدی توسط استاد آریانی (7ساعت) https://goo.gl/GsLsyv
پاسخ
#5
سلام دوستان
با اجازه نظرم رو در رابطه با سوالات بالا میگم
ما در تعیین میلگردها ی تیر معمولا از مساحت پایین تیر در وسط دهانه استفاده میکنیم چون مقدارمساحتش همیشه بیشتر از بالای تیره و این خود درجهت اطمینانه
جهت سادگی اجرا بهتره که میلگردهای سرتا سری بالا و پایین شبیه هم باشن. البته اینهم به نظر طراح بستگی داره
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
Wink سوال در مورد آنالیز سازه مهندسین جوان 0 74 1396/1/8 ، 07:02 عصر
آخرین ارسال: مهندسین جوان
  راهنمایی در مورد سازه هشت طبقه sasan.ce 6 335 1395/11/4 ، 04:32 عصر
آخرین ارسال: sasan.ce
  سوالی فنی از با تجربه های سایت در مورد ساخت وساز جدید nikoo013 7 425 1395/10/18 ، 07:43 عصر
آخرین ارسال: nikoo013
Question نحوه تعیین ابعاد تیر وستون oveisgh 20 15,884 1395/10/9 ، 12:24 صبح
آخرین ارسال: shaker70
  آرماتور طولی در تیر - پروژه بتن -فوری زهزه 2 344 1395/5/23 ، 01:55 عصر
آخرین ارسال: admin
  سوال در مورد دیوار برشی fateme_mpg_t 52 18,587 1395/5/8 ، 08:56 عصر
آخرین ارسال: کیوان بابایی
  سوال در مورد نحوه مدل سازی در ایتبس behnm 7 709 1395/3/1 ، 05:54 عصر
آخرین ارسال: کیوان بابایی
  درخواست کمک جهت تعیین ارتفاع تیرچه بتنی در سقف سازه بتنی با توجه به ارتفاع تیر! زینب خوش کلام 11 975 1395/2/11 ، 11:12 صبح
آخرین ارسال: زینب خوش کلام
  ابهام در مورد ضریب ترک خوردگی اجزاء بتنی farshad0022 15 6,099 1394/10/9 ، 05:49 عصر
آخرین ارسال: LCIVIL.COM
  بحث در مورد ترکیب بارهای سازه بتنی با ایین نامه Aci , مبحث 6 Arya68 1 1,157 1394/8/13 ، 04:57 عصر
آخرین ارسال: کیوان بابایی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان