ارسال‌ها: 2,992
موضوع‌ها: 172
تاریخ عضویت: اسف 1391
اعتبار:
82
سپاس ها 0
سپاس شده 5 بار در 0 ارسال
مهندس معمار خرداد همانطور که مهندس سلطان آبادی توطیح دادند با افزایش پریود تجربی به میزان 25 درصد باعث اقتصادی شدن طرح می شویم نکته دیگر این است که ضریب 1.25 وقتی اعمال میشود که شما با روش تحلیلی زمان تناوبی بیش از 1.25 برابر زمان تناوب حاصل از فرمول تجربی به دست آورده باشید.
ارسال‌ها: 903
موضوع‌ها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
45
سپاس ها 15
سپاس شده 41 بار در 11 ارسال
(1392/8/21 ، 12:38 صبح)معمارخرداد نوشته است: اقا پناهی با سلام و خسته نباشید
لازمه از شما به خاطر جزوتون تشکر کنم فقط یه سوال برام پیش اومد
تو اخر جزوتون که مراحل طراحی ایتبس رو اونجا سرتیتر وار نوشتین تیتر ((کنترل یکسان بودن مقطع طراحی و مقطع تحلیلی اعضا))) رو من اصلا نفهمیدم منظورتون چیه؟
در ضمن تو صفحه 29 اختصاص ضریب کاهش وزن تیر های بتونی در سازه های بتونی رو که زحمت کشیدین توضیح دادین فکر کنم نیاز نیست انجام بدیم چون از هر کی پرسیدم گفت جهت اطمینان از این کار صرف نظر کنین نظرتون چیه؟
سلام
کنترل یکسان بودن مقطع طراحی و تحلیلی بدین معناست که ما در ابتدا مقطعی را به اعضا اختصاص می دهیم و سپس تحلیل را انجام میدهیم و در نهایت سازه را طراحی می کنیم.دراین فرآیند ممکن است برخی از مقاطع را عوض کنیم. حال وقتی برخی از مقاطع را عوض کردیم مجددا باید سازه را تحلیل کنیم و سپس طراحی مجدد که ببینیم اعضای قبلی جوابگوی بارهای وارده هستند یا خیر. این بدان علت است که با تعویض مقاطع سختی سازه و بالطبع پخش نیروی زلزله بهم می ریزد که تحلیل مجدد بر این اساس است.
در مورد سوال بعدی: بنده نیز فکر میکنم در همانجا اشاره کردم که برخی طراحان از این عمل خودداری میکنند ولی اعتقاد بنده این می باشد که هرچه مدل ما به واقعیت نزدیکتر باشد صحیح تر است. در بحث "جهت اطمینان" راه های بهتر و قابل اندازه گیری تری وجود دارد مثل افزایش بار ثقلی یا افزایش بار جانبی یا ...
موفق باشید.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
ارسال‌ها: 903
موضوع‌ها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
45
سپاس ها 15
سپاس شده 41 بار در 11 ارسال
(1392/8/21 ، 02:04 صبح)sogand نوشته است: (1392/8/21 ، 01:40 صبح)کیوان بابایی نوشته است: در ﺣﺎل ﺣﺎﺿﺮ ﻣﻴﺎﻧﻘﺎﺑﻬﺎ ﺑﺎ اﻫﺪاف ﻏﻴﺮ ﺳﺎزهای و ﻋﻤﺪﺗﺎً ﺑﻪ ﻣﻨﻈﻮر ﺗﻘﺴﻴﻢ ﻓﻀﺎ در ﺳﺎﺧﺘﻤﺎنﻫﺎ ﺑﻜﺎر ﻣﻲروﻧﺪ. مثلابرای این که دیوارها بتوانند نقش میانقاب را بازی کنند باید از جنس آجر فشاری یا گری باشد تا در هنگام زلزله خرد نگردند. (پس آجر سفال مجوف یا سوراخ دار حتی اگر به ستون ها هم چسبیده باشد جزء میانقاب محسوب نمی شود)
برای جلوگیری از عدم تاثیر میان قاب ها، روی ستون ها باید دو طرف دیوار و بالای دیوار را در محل اتصال با ستونها و سقف یونولیت قرار داد و دیوارها را در یک سوم ارتفاع از بالا و پایین با میلگرد به ستون وصل کرد تا دیوارها پایدار گردند و در هنگام زلزله در جهت بعد کم واژگون نشوند.
در نتیجه میانقاب به دیوارهای غیرسازه ای اعمال میشود البته به شرطی که به نوعی به سازه متصل شده باشند که در حرکت جانبی سازه مانع ایجاد کنند. آنچه که در مورد اجرای دیوارها معمول است باعث می شود که آنها همانند میانقاب عمل کنند.
این هم یک نمونه دتایل میانقاب در یک سازه بتنی :
(1392/8/21 ، 01:40 صبح)سوگند نوشته است: بااین توضیح شما ودیتایل ارائه شده تون، اینطور برداشت می کنم که دیوار با ماتریال خاص وجداکننده خاص از تیر یا ستون قاب را میان قاب می گیم.بعبارت دیگر در 90 درصد ساختمانهای عادی مسکونی وتجاری میانقابی در کار نیست وبرای سازه های خاص وبلند مرتبه وغیره باید ایجاد شود.درست فهمیدم مهندس؟
اگر حرفم درست باشد سئوال اینست که کاربرد میانقاب در چه ساختمانهایی توجیه دارد.
اتفاقا برداشت شما به عکس می باشد. توضیحی و دتایلی که همکار گرامی عنایت فرمودن، برای جلوگیری از اثر میانقاب بود و نه تعریف میانقاب. میانقاب یعنی هر چیزی که باعث جلوگیری از حرکت آزادانه سازه در مقابل نیروی جانبی می شود را گویند. با دتایلی که عرضه شد عملا دیوارهای داخلی از ستونها جدا می شوند و این باعث نرمی حرکت سازه می شود و باصطلاح اثر میانقاب را کاهش و یا حتی از بین می بریم.
موفق باشید.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
ارسال‌ها: 163
موضوع‌ها: 22
تاریخ عضویت: آبا 1392
اعتبار:
3
سپاس ها 0
سپاس شده 0 بار در 0 ارسال
1392/8/21 ، 10:28 صبح
(آخرین ویرایش در این ارسال: 1392/8/21 ، 10:31 صبح، توسط sogand.)
سلام
با تشکر از آقیان مهندس پناهی وبابایی
مفهوم میان قاب را فهمیدم پس ساختمانها یی که آجر فشرده یا دیوار سنگی دارند میان قاب دارند ولی دیوار آجر مجوف میان قاب محسوب نمی شود.
مجددا دو سئوال :
س 1- آیا دیوار برشی ای که داخل قاب فولادی ایجاد می شود ویا دیوار بلوک سیمانی عادی هم میان قاب محسوب می شوند؟
س 2-در چه ساختمانهایی ودر چه مواردی اثر میان قاب حاد می شود وباید از بین برود ویا تضعیف شود.
ارسال‌ها: 2,156
موضوع‌ها: 67
تاریخ عضویت: آذر 1391
اعتبار:
60
سپاس ها 3
سپاس شده 9 بار در 3 ارسال
سلام
به دیتیلها بیشتر دقت کنید
برای جلوگیری از ایجاد سختی اضافی دیوارهای داخلی با اجرای فوم ئر اطراف تیغه ها تا حدود زیادی
این دیوارهارو از دور خارج میکنیم و اثر سختیشون دیگه تاثیری نداره و به نوع آجر مربوط نیست
1-دیوار برشی سیستم مهار جانبیه و به میان قاب بودن مرتبط نیست...ولی دیوار بلوک سیمانی هم در صورت اتصال به ستونها علارغم سختی فشاری کمش میتونه میان قاب محسوب بشه
2-در تمامی ساختمان ها به خصوص ساختمان های بلند که زمان تناوبی بزرگتر از tS دارن .در سازه های کوچک با زمان تناوب کم این اثر تاثیر بسیار کمی در تئوری داره ولی در عمل مقدار بسیار کمی موثر میشه
ارسال‌ها: 903
موضوع‌ها: 83
تاریخ عضویت: خرد 1391
اعتبار:
45
سپاس ها 15
سپاس شده 41 بار در 11 ارسال
(1392/8/21 ، 12:37 صبح)حمید فلاح منش نوشته است: (1392/8/21 ، 12:16 صبح)mehdipanahi نوشته است: موردی که شما فرمودین بنظر وقتی صحیح است که سازه شرط استفاده از روش استاتیکی معادل را داشته باشد. در این مثال سازه اصلا شرط استفاده از تحلیل استاتیکی معادل را ندارد پس بنظر شرط معادل سازی نسبت برش پایه استاتیکی به دینامیکی صحیح نیست.
در کل این سوال بسیار جالب می باشد که اثر میانقاب در تحلیل دینامیکی چگونه دیده می شود.
اتفاقا من برای همین به این بند اشاره کردم
مگه ما میتونیم سازه ی نامنظمی که از 18 متر بلندتره استاتیکی تحلیل کنیم که آیین نامه گفته در سازه های نامنظم برش دینامیکی به استاتیکی برسه؟
سلام
اتفاقا سوال و شبه هاي نيز به اين بند وارد مي شود. آيا سازه اي كه بالاي 60 متر ارتفاع دارد و نامنظم مي باشد و اتفاقا نامنظمي واقعا نامنظمي است بدين مفهوم كه هم در پلان و هم در ارتفاع نامنظم است با چه منطقي بايد با برش پايه استاتيك معادل شود.اين يك. و دوم اينكه بنظر اين بند شامل ساز هايي كه شامل تحليل استاتيكي مي شوند ولي ترجيحا به روش ديناميكي تحليل مي شوند مي باشد.
سوال بعدي اين مي باشد كه باتوجه به كدام بند و چه ميزان اثر ميانقاب را در تحليل ديناميكي اثر دهيم؟
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
![[تصویر: saze_maskoni_Model.jpg]](http://s4.picofile.com/file/8100113350/saze_maskoni_Model.jpg)
