امتیاز موضوع:
  • 109 رأی - میانگین امتیازات: 2.96
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سوال سخت در مورد سقف تیرچه بلوک
#1
چرا با وجود این همه تاکیدی که آیین نامه های مختلف روی میلگرد ممان منفی یا همون نگاتیو در اجرای سقف های تیرچه بلوک دارن و اونو الزامی می دونن این همه مزایایی که استفاده از این میلگرد باریک داره که یکیش ترک برنداشتن سقف از محل تیر حمالی و کاهش بار وارده به میلگرد های کششی اصلی و عدم فروپاشی کامل سقف در هنگام گسیختگی و کاهش خیز سقف و کم شدن دامنه ارتعاش اون فقط جزئی از مزایای اون به حساب میاد توی اجرا هیچ کس از اون استفاده نمی کنه و اکثر مهندسا حتی توی نقشه هم نمی کشن و ناظرا اصلا به نبود اون توجه ندارن و حتی تو نظام هم کسی به نبود اون توجه نمی کنه ولی همه گیر دادن به میلگرد برشی اتکا که الزامی نیست و معمولا تو اکثر جاها نیازی به اون نیست و میلگرد زیکزاک تیرچه و بتن برای تحمل برش کافیه و فقط برای افزایش اطمینان می گذارن و هیچ کس روی مقاومتش حساب نمی کنه و هر کی میاد کلفت ترش می کنه و توی تجرا هم اشتباه خمش می کنن و از قسمت دم یکی دو متر طولشو افزایش می دن :huh::huh::huh:
نکنه به این خاطره که باید میلگرد نگاتیو رو باسیم ببندن ولی اتکا رو همین جوری می اندازن:(
پاسخ
#2
مهندس به نکته خوبی اشاره کردید . از آشناهای ما سقفهای تیرچه بلوک اجرا میکنند . یکسری که من گفتم که پس این میلگردهای منفی کجایند و چرا اجرا نمیکنید اصلا نمیفهمیدن که من چی میگم !!! این مقصر از طراح است که این میلگردهها را در نظر نمیگیرن و در نقشه های اجرایی نمیارن و اکثرا با میلگرد حرارتی سقف اشتباه میگیرن . یادمه استادمون وقتی داشت این سقفها را درس میداد وقتی گفتم ممان منفی در سقفهای تیرچه بلوک با چی مهار میشه : میگفت که با میلگرد حراراتی . بعدا فهمیدم که اون آقا از لحاظ اجاریی در حد صفر بوده و وقتی که از اساتید دیگه پرسیدم گفتن که باید یکسری میلگرد که بر روی تیرهای اصلی و در دو دهانه با طول مهاری کافی کشیده میشوند استفاده می کنیم تا هم ممان منفی خنثی شوند و هم یکپارچگی بین سقف و تیرهای اصلی به وجود آید . به قول شما این وظیفه ناظر است که این چیزها را گوش زد کند که البته تمام ناظرین هم اینگونه نیستند و من جاهایی دیدم که ناظر دستور تخریب سقف را هم داده و پیمانکاران مجبور به برچپیدن قسمتهایی از سقفها شده اند . به هر حال این هم یک نوع ضعف بزرگ در مهنسی ماها می باشد
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#3
البته من خودم چند تا نقشه دیدم طراح میلگردهای منفی رو هم داده بود ولی چون اغلب ناظر ها با مسئله طراحی آشنا نیستن و فکرشون فقط اجرا هست این مشکل پیش میاد
فروش مجموعه نرم افزار های مهندسی عمران+ فیلمهای آموزش عمرانی + آرشیو کل سایت https://goo.gl/80OzPv
آموزش طراحی سالن های صنعتی(سوله) با برنامه ی SAP&ETABS و طراحی پی در (Safe) https://goo.gl/20kasW
فیلم آموزش طراحی یک ساختمان فلزی از اول تا آخر در ایتبس و طراحی پی در سیف(Etabs&Safe) https://goo.gl/TlWlvw
دانلود 35 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد دو بعدی 2012 توسط استاد آریانی (400دقیقه) https://goo.gl/NRuR94
دانلود 40 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد 2012 سه بعدی توسط استاد آریانی (7ساعت) https://goo.gl/GsLsyv
پاسخ
#4
منظورتون از میلگرد ممان منفی همان میلگرد یک سر خم (90 درجه) است که در ابتدای و انتهای هر تیرچه قرار میدیم دیگه؟؟؟( به میلگردِ بالایی تیرچه سیم می زنیم،اون سرِ خم خوردش هم میره پشتِ آخرین میلگردِ طولیِ پوتر.)

جزئیات و یا دیتایلِ انواعِ اتکا (ادکا) رو میشه بزارین؟؟؟
پاسخ
#5
البته باید بزارن ولی انگار نبستنشو عرف کردند وتوی ساختمان های کوچک این آرماتوربندها گوششون بدهکار نیست وخودشونو مهندس میدوننو وبرای خودشون میگن مهندس جواب میده وای به حال مهندسی ؟ تا زمانی که همه جیز سر جای خودش نباشه همینه
پاسخ
#6
بچه ها من درست متوجه شدم؟؟
فرض آیین نامه(نشریه 94 و 82 )بر این است که در سقف های تیرچه بلوک،اتصال تیرچه ها به پوتر،اتصالِ ساده(مفصلی) است،پس لنگری در تکیه گاه ایجاد نمیشود،اما چون عملا در اجرا،مقداری گیرداری در اتصالِ تیرچه به پوتر،وجود دارد،پس یک لنگرِ منفی در هر تکیه گاه ایجاد میشود که ما اون لنگر را با قرار دادنِ میلگردِ ممان با سطح مقطعی معادلِ سطحِ مقطعِ فولادِ کششی وسطِ دهانه،مهار میکنیم؟؟!
پاسخ
#7
(1392/11/22 ، 07:53 عصر)a.kh.civil.eng نوشته است: بچه ها من درست متوجه شدم؟؟
فرض آیین نامه(نشریه 94 و 82 )بر این است که در سقف های تیرچه بلوک،اتصال تیرچه ها به پوتر،اتصالِ ساده(مفصلی) است،پس لنگری در تکیه گاه ایجاد نمیشود،اما چون عملا در اجرا،مقداری گیرداری در اتصالِ تیرچه به پوتر،وجود دارد،پس یک لنگرِ منفی در هر تکیه گاه ایجاد میشود که ما اون لنگر را با قرار دادنِ میلگردِ ممان با سطح مقطعی معادلِ سطحِ مقطعِ فولادِ کششی وسطِ دهانه،مهار میکنیم؟؟!

ب*****

- طبق بند 2-3-2-5 نشریه 543 ( دستورالعمل طراحي و اجراي سقف هاي تيرچه و بلوك ) باوجود طرح تيرچه ها با فرض تكيه گاه ساده، لازم است تا آرماتور منفي معادل 15 درصد سطح مقطع آرماتورهاي كششي وسط دهانه، در روي تكيه گاه اضافه شود. اين ميلگردها حداقل تا فاصله دهانه 1/5 دهانه آزاد از تكيه گاه به طرف داخل دهانه ادامه مي يابند.

[تصویر:  84o4ba1vla9yv4u22.jpg]

[تصویر:  gxja2bb25wsl5jfezwfv.jpg]


این لینک رو هم مشاهده نمایید .

http://sari-omran.blogfa.com/post/2


پاینده باشید

پاسخ
#8
جایگاه استفاده اسپیسر ها در میلگرد و آرماتور یا تیرچه چطور هست.
Netbeton
پاسخ
#9
سلام یه سوالداشتم:اینکه میلگرد ممان منفی توسقف تیرچه با اسکلت فولادی چطور به کلافها یا تیر ها وصل میشه(خمشون 90یا180)درجه هست؟؟؟
پاسخ
#10
(1392/12/5 ، 11:40 صبح)علی رجب خوانساری نوشته است: سلام یه سوالداشتم:اینکه میلگرد ممان منفی توسقف تیرچه با اسکلت فولادی چطور به کلافها یا تیر ها وصل میشه(خمشون 90یا180)درجه هست؟؟؟

ب*****

- در صورتی که تیرچه به یک تیرآهن منتهی میگردد میبایست با استفاده از میلگرد ممان(لنگر) منفی، تیرچه به تیرآهن مهار شود تا در زمان زلزله دچار گسیختگی نگردد. ( اودکای یکطرفه با خم 180 درجه ، نیم دایره )

[تصویر:  juqk48sy40ejvd2546sk.jpg]

پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  نحوه ی ساختن بلوک های سیمانی +عکس فرشاد امن خانی 8 13,014 1393/1/25 ، 01:37 عصر
آخرین ارسال: زینب خوش کلام
  راهنماییم کنین لطفا در مورد نقشه های معماری karest 2 1,345 1393/1/16 ، 04:59 عصر
آخرین ارسال: miladezati
  فایل پاورپوینت در مورد دیوارها فرشاد امن خانی 0 4,937 1391/6/26 ، 12:09 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  فیلم آموزشی اجرای ساختمان بنایی با سقف تیرچه و بلوک فرشاد امن خانی 0 6,670 1391/3/11 ، 05:46 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 3 مهمان