ورود

**mohammadmahdi2**

سلام.
قاب بتنی رو با نرم افزار مدل کردم. حالا برای کنترل سازه میخواستم ببینم که چه کارهایی رو باید انجام بدم؟ برای فایل ایتبز و تا قبل از نقشه های اچرایی... ممنون میشم حداقل تیتر وار بگید و یک توضیح کوتاه.

**کیوان بابایی** · 1393/7/24 ، 12:59 عصر

ب*****

سوال شما خیلی کلی است . اولین مورد برای طراحی نرم افزاری تعیین شکل پذیری سازه خواهد بود . براین اساس در تنظیم پارامترهای طراحی شکل پذیرسازه را بالا ببرید یعنی روی ویژه تنظیم کنید . برای محاسبات دستی هم مبحث نهم را حتما در نظر بگیرید و محاسبات شما براساس بند 9-23- 4 باشد .

**mohammadmahdi2** · 1393/7/24 ، 05:47 عصر

با سلام.
مهندس منظورم اینه که در حالت کلی برای طراحی اگر سازه رو به 2 قسمت اسکلت و پی تقسیم کنیم، برای طراحی اسکلت هم تقریبا میشه گفت 2 قسمت طراحی داریم.
منظور اینکه برای طراحی اسکلت ابتدا با ایتبز باید مقاطع کلی سازه رو درآوارد و نسبت به اونا قطعیت اولیه پیدا کرد و بعد در زمان تهیه نقشه ها ی اجرایی ریزه کنترل های آیین نامه ای که هیچ ربطی به ایتبز نداره رو تهیه کرد.
نظرتون راجع به این تقسیم بندی مثبته؟ حالا منظورم اینه که توی بخش اول طراحی اسکلت چه کنترل هاییی با ایتبز معتبره و چه کنترل هایی رو دستی باید انجام داد.
کنترل هایی که تا کنون بچشمم خورده:
کنترل دریفت؛ جواب دادن میلگرد ها(ستون)- تیر قوی-ستون ضعیف(که یاد ندارمش)

**کیوان بابایی**

بهتره برای سازه با شکل پذیری زیاد از تحلیل دینامیکی استفاده نمائید . تا نتایج دقیتر بررسی شود . توضیحاتی که در بالا اشاره کردید صحیح است و در اینمورد خیلی از ریز کاریها طبق مبحث نهم که ضوابطش اعلام شده در جزئیات اجرایی و کنترلهای دستی در نظر گرفته می شود .

**mohammadmahdi2**

خواب پس در ایتبز وقتی قاب رو ویژه میزاریم برای آیین نامه کانادا csa23.3-94 گذینه ductile برای همه اعضا و ترکیبات بار تنها تنظیمات قبل از طراحی هستند که اعمال میشه. حالا اگر دریفت کنترل بشه و مقاطع جواب بدن و نیاز به تشدید پیچش اتافاقی نباشه، فقط تیر ضعیف ستون قوی در این مرحله فکر کنم بمونه تا بشه رفت سراغ پی. درسته؟
اگه امکان داره یک راه حل برای این موضوع تیر ضعیف - ستون قوی بگید. بعد از طراحی و گذینه 1:1BEAM/COULMN RATIO نیمی از اعضا رو N/A یا O/C نشون میده.

**کیوان بابایی**

(1393/7/24 ، 06:22 عصر)mohammadmahdi2 نوشته است: خواب پس در ایتبز وقتی قاب رو ویژه میزاریم برای آیین نامه کانادا csa23.3-94 گذینه ductile برای همه اعضا و ترکیبات بار تنها تنظیمات قبل از طراحی هستند که اعمال میشه. حالا اگر دریفت کنترل بشه و مقاطع جواب بدن و نیاز به تشدید پیچش اتافاقی نباشه، فقط تیر ضعیف ستون قوی در این مرحله فکر کنم بمونه تا بشه رفت سراغ پی. درسته؟
اگه امکان داره یک راه حل برای این موضوع تیر ضعیف - ستون قوی بگید. بعد از طراحی و گذینه BEAM/COULMN RATIO نیمی از اعضا رو N/A یا O/C نشون میده.

این ضابطه برای شکل پذیری ویژه و عدم تشکیل مفصل پلاستیک در ستون ها می باشد . یعنی اینکه ستون ها در برابر زلزله براساس سطح عملکرد سازه دیرتر از تیرها تسلیم شوند .

برای کنترل آن ابتدا تمامی المانهای تیر و ستون را روی شکل پذیری ویژه تنظیم می کنید و طراحی را انجام می دهید سپس سراغ کنترل ضابطه ستون قوی - تیر ضعیف براساس ظرفیت های خمشی عضوها می شوید . اینمورد را می توانید با دستورBeam /Column Capacity Ratio 1.1 کنترل نمائید که باید اعداد گزارش شده کمتر از یک باشد . با دستور Column /Beam Capacity Ratio هم می توانید اینمورد را بررسی کنید با این تفاوت که باید اعداد گزارشی بیشتر یا مساوی 1.2 باشد .

عبارتهای اختصاری که برنامه گزارش می دهد به قرار زیر است .

( N/A ( Not Applicable : برنامه برحسب آیین نامه انتخابی اینمورد را برای عضو مورد نظر لازم نمی داند . اینمورد زمانی گزارش می شود که تمامی تیرها ویا ستون ها با شکل پذیری ویژه تنظیم نشده باشند و یا یک المانی که به ستونها متصل است طرحی نشده .

(O/S ( Over Stress : تنش حداکثر ویا زیاد . اعداد گزاش شده بعد این حروف اختصاری یک خطای مختص خود را دارد در این مرحله اگر چک شود عدد 33 بعد از O/s را خواهیم داشت که بیانگر جوابگو نبودن این کنترل است . در اینصورت باید مقطع ستون ها افزایش یابد .

توجه کنید برای هر گونه تغییر سختی در سازه باید ، سازه از نو تحلیل و طراحی شود و سپس کنترلها انجام گیرد .

**mohammadmahdi2** · 1393/7/24 ، 07:35 عصر

محاسبه دستیش چطوره؟ یک مثال میزنید؟

**mohammadmahdi2** · 1393/7/24 ، 07:44 عصر

(1393/7/24 ، 07:04 عصر)کیوان بابایی نوشته است:
(1393/7/24 ، 06:22 عصر)mohammadmahdi2 نوشته است: خواب پس در ایتبز وقتی قاب رو ویژه میزاریم برای آیین نامه کانادا csa23.3-94 گذینه ductile برای همه اعضا و ترکیبات بار تنها تنظیمات قبل از طراحی هستند که اعمال میشه. حالا اگر دریفت کنترل بشه و مقاطع جواب بدن و نیاز به تشدید پیچش اتافاقی نباشه، فقط تیر ضعیف ستون قوی در این مرحله فکر کنم بمونه تا بشه رفت سراغ پی. درسته؟
اگه امکان داره یک راه حل برای این موضوع تیر ضعیف - ستون قوی بگید. بعد از طراحی و گذینه BEAM/COULMN RATIO نیمی از اعضا رو N/A یا O/C نشون میده.

این ضابطه برای شکل پذیری ویژه و عدم تشکیل مفصل پلاستیک در ستون ها می باشد . یعنی اینکه ستون ها در برابر زلزله براساس سطح عملکرد سازه دیرتر از تیرها تسلیم شوند .

برای کنترل آن ابتدا تمامی المانهای تیر و ستون را روی شکل پذیری ویژه تنظیم می کنید و طراحی را انجام می دهید سپس سراغ کنترل ضابطه ستون قوی - تیر ضعیف براساس ظرفیت های خمشی عضوها می شوید . اینمورد را می توانید با دستورBeam /Column Capacity Ratio 1.1 کنترل نمائید که باید اعداد گزارش شده کمتر از یک باشد . با دستور Column /Beam Capacity Ratio هم می توانید اینمورد را بررسی کنید با این تفاوت که باید اعداد گزارشی بیشتر یا مساوی 1.2 باشد .

عبارتهای اختصاری که برنامه گزارش می دهد به قرار زیر است .

( N/A ( Not Applicable : برنامه برحسب آیین نامه انتخابی اینمورد را برای عضو مورد نظر لازم نمی داند . اینمورد زمانی گزارش می شود که تمامی تیرها ویا ستون ها با شکل پذیری ویژه تنظیم نشده باشند و یا یک المانی که به ستونها متصل است طرحی نشده .

(O/S ( Over Stress : تنش حداکثر ویا زیاد . اعداد گزاش شده بعد این حروف اختصاری یک خطای مختص خود را دارد در این مرحله اگر چک شود عدد 33 بعد از O/s را خواهیم داشت که بیانگر جوابگو نبودن این کنترل است . در اینصورت باید مقطع ستون ها افزایش یابد .

توجه کنید برای هر گونه تغییر سختی در سازه باید ، سازه از نو تحلیل و طراحی شود و سپس کنترلها انجام گیرد .

ضمنا اگر آییین نامه کانادا باشه نسبت باید چند باشه؟

**کیوان بابایی** · 1393/7/24 ، 08:17 عصر

توضیحات بالا براساس آیین نامه CSA می باشد .

**حمید فلاح منش** · 1393/7/25 ، 12:56 عصر

سلام
طراحی قاب خمشی ویژه بسیار کار حساسی هست و باید دقیق انجام بشه.
استفاده از آیین نامه csa برای شما پیشنهاد نمیکنم مگر اینکه به متن آیین نامه تسلط داشته باشید
تفاوت های زیادی در آیین نامه ما و کانادا وجود داره و اعداد گزارش شده توسط نرم افزار بر اساس
ضوابط آیین نامه کانادا می باشد و توجیحی برای مقایسه با مبحث نهم ندارد مگر اینکه معادل سازی
با مبحث نهم انجام بشه که کار بسیار سخت و زمان بری هستش

موفق باشید

ورود
نام کاربری:
گذرواژه‌:	گذرواژه‌تان را فراموش کرده‌اید؟
	مرا به خاطر بسپار

موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع		نویسنده	پاسخ	بازدید	آخرین ارسال
	دانلود جزوه رنگی " آموزش ایتبس و سیف 2000 " (283صفحه) (پیشنهاد ویژه)	فرشاد امن خانی	3	2,741	1396/2/11 ، 09:58 عصر آخرین ارسال: gilivy71
	جزوات عصرانه سازه ای	shadmand	1	510	1395/10/18 ، 03:12 عصر آخرین ارسال: shadmand
	دانلود جزوه کلاسی آموزش طراحی سازه با Etabs و Safe (سعید مهرجو)(پیشنهاد)	فرشاد امن خانی	0	616	1395/5/30 ، 09:04 عصر آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
	روند طراحی پروژه بتنی با ایتبس به صورت گام به گام (جلسه آخر)	9132337	5	1,850	1395/5/16 ، 04:13 عصر آخرین ارسال: Alek2Lek
	روند طراحی پروژه بتنی با ایتبس به صورت گام به گام (جلسه اول)	9132337	1	2,276	1395/3/8 ، 11:16 صبح آخرین ارسال: عبدالواحد
	آموزش طراحی ساختمان بتنی در ایتبس به صورت تحلیل دینامیکی	فرشاد امن خانی	5	5,351	1395/3/7 ، 11:29 عصر آخرین ارسال: Civil5
	روند طراحی پروژه بتنی با ایتبس به صورت گام به گام (جلسه دوم)	9132337	5	2,486	1395/3/7 ، 01:34 عصر آخرین ارسال: عبدالواحد
	Etabs 2015 دانلود آموزش طراحی سازه بتنی با Etabs 2015 (مهندس سعید مرتضوی)	فرشاد امن خانی	4	1,984	1395/3/3 ، 09:36 عصر آخرین ارسال: mohsenghafari912
	دانلود فیلم آموزش ایتبس " اعمال بار حرارتی به سازه " (مهندس امیر طاها نوروزی)	فرشاد امن خانی	0	1,447	1395/2/19 ، 12:12 صبح آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
	Etabs 9.7 آموزش مراحل مدلسازی سازه بتنی در ایتبس 9.7 (ملیکا رحمتی)	فرشاد امن خانی	0	522	1395/2/17 ، 08:55 عصر آخرین ارسال: فرشاد امن خانی