امتیاز موضوع:
  • 113 رأی - میانگین امتیازات: 3.29
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
علت وارد کردن بار معادل سازی mass یا wall و روش اعمال آن
#71
خدا خیرت بده مهندس کیوان
ممنون
پاسخ
#72
(1392/1/23 ، 10:01 صبح)mehdipanahi نوشته است: تصویر پیوست این اختلاف جرم را گویاتر نمایش میدهد. محاسبه جرم طبق آیین نامه 2800 منطبق بر شکل 1 و طبق ایتبس مثل شکل 2 خواهد بود. اگر ارتفاع طبقات و وزن دیوار طبقات یکی باشد مشکلی در بارگذاری زلزله نخواهیم داشت. در ادامه توضیح زیر را مطالعه بفرمایید:

ما در محاسبه وزن برای زلزله با دو مسئله روبرو هستیم. یکی محاسبه وزن کل سازه و استفاده از آن در محاسبه برش پایه(V=C.W) و دیگری محاسبه وزن هر طبقه جهت توزیع برش پایه در ارتفاع سازه. قسمت اول مسئله بدون هیچ خطائی در نرم افزار به صوررت عادی محاسبه می شود. در مورد قسمت دوم مسئله یعنی وزن هر طبقه، آیین نامه 2800 مقرر می دارد که وزن هر طبقه عبارتست از: بار مرده کف+نصف بار دیوار طبقه پایین+نصف بار دیوار روی طبقه+درصدی از بار زنده کف طبقه. حال ساختار برنامه طوری می باشد که برای محاسبه بار دیوارها،بار کل دیوار روی طبقه را در نظر میگیرد. راه حل این اختلاف با آیین نامه 2800 این می باشد که ما یک بار مجازی در برنامه تعریف کنیم که فقط در محاسبه وزن طبقه تاثیر داشته باشد و در ترکیب بارهای طراحی اعضاء شرکت نکند. باری که این خصوصیات را داشته باشد باید در برنامه از نوع other تعریف شود. یک نکته در اینجا وجود دارد این می باشد که اگر وزن طبقات را در حالت اخیر جمع بزنیم باید با وزن محاسبه شده کل سازه در حالت عادی یکی باشد یعنی وزن کل سازه در دو شکل بالا پیوست یکی می باشد ولی وزن هر طبقه متفاوت می باشد.
حال مقدار بار معادل سازی از نوع other برابر است با:
بار دیوار رو طبق آیین نامه 2800 بصورت دستی محاسبه کن(نصف پایین+نصف بالا)
2- بار دیوار رو طبق الگویی که ایتبس میره هم محاسبه کن( کل بار بالای تیر)
3-باری که برای اصلاح باید وارد بشه رو هم اینطوری محاسبه کن که میشه اختلافشون:
بار بالانس = (بار دیوار هر طبقه مطابق 2800) - (بار دیوار طبق الگوی ایتبس)
سلام
طبق گفته مهندس گرامی که تو محاسبه وزن زلزله که 2 مسئله وجود داره ما میاییم برای حل مسئله دوم بار mass رو تعریف میکنیم و اعمال میکنیم
حالا سوال من اینه که بعد وارد کردن این بار مسئله اول یعنی w که برای یدست آوردن برش پایه هست مشلکی توش ایجاد نمیشه؟
اگه مشکلی ایجاد نمیشه دلیلش چیه؟


پاسخ
#73
وزن لرزه ای اجزایی که مدلسازی شده اند به درستی در مقدار وزن طبقه مشارکت دارند ولی اجزایی که مدل نشده اند همانند دیوار ها پیرامونی در اینصورت ایتبس کل این بار را به عنوان وزن طبقه می داند که صحیح نیست . دقیقاً توضیحات بالا این گزارش را می رساند یعنی اینکه ما در وزن موثر لرزه ای ( w = بار مرده + درصدی از بارزنده ) مشکلی نداریم و این بار فقط جهت توزیع درست برش پایه در ارتفاع سازه خواهد بود ( wi )

* بار mass در واقع اصلاح اختلاف موجود بین جرم واقعی و جرم محاسبه شده دیوارهای پیرامونی و تیغه های مدل نشده در برنامه می باشد . حال درصورتی که محاسبات مبنی بر ایین نامه زلزله به روش دستی باشد این مورد خطایی ندارد و کاملاً صحیح خواهد بود .

* وزن موثر کل سازه در محاسبه برش پایه صحیح خواهد بود و خطایی نخواهیم داشت چون عیناً وجود دارد ولی وزن هر طبقه جهت توزیع بار زلزله در ارتفاع با توجه به فرمول ایین نامه زلزله برای طبقاتی که نسب به هم اختلاف ارتفاع دارند توسط برنامه به درستی محاسبه نمی شود و باید این بار محاسبه و به صورت دستی به برنامه و در جای اصلی خود اعمال شود .
پاسخ
#74
دوستان کسی در مورد سقف خرپایی چیزی نگفته. اگه سقف خرپایی باشه خب دیوار جان پناه نداریم پس برای اصلاح جرم طبقه اخر نباید بار mass v رو وارد کنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟/سقف خرپایی اصلاح جرم طبقه اخر میخواهد؟؟؟؟؟؟
پاسخ
#75
(1393/8/15 ، 02:36 عصر)emadrelax نوشته است: دوستان کسی در مورد سقف خرپایی چیزی نگفته. اگه سقف خرپایی باشه خب دیوار جان پناه نداریم پس برای اصلاح جرم طبقه اخر نباید بار mass v رو وارد کنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟/سقف خرپایی اصلاح جرم طبقه اخر میخواهد؟؟؟؟؟؟

شما دچار اشتباه شده اید. بار اصلاح جرم در بام برابر نصف وزن دیوارهای پیرامونی طبقه زیرین خود می باشد و نه وزن جانپناه
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#76
سلام مدیر عزیز
میدونم منظور منم همین بود که نصف طبقه پایین هستش
من فقط یه سوال روشن دارم ایا در سقف خرپایی هم اصلاح جرم طبقه اخر صورت میگیرد یا نه؟
طبق مبحث ششم وزن هر طبقه برابر وزن سطح هر طبقه به علاوه نصف ستون بالا و نصف ستون پایین اما ایتبس وزن هر طبقه را برابر وزن سطح+کل ستون روی ان در نظر میگیرد این مشکلی ایجاد نمیکند در طبقات امادر طبقه اخرر بدلیل وجود جان پناه جرم طبقه اخر اصلاح میگردد و مقدار نصف وزن دیوارهای طبقه بام به طبقه اخر اضافه میشود. در مورد ساختمان دارای خرپشته والبته جان پناه مطمعنم که اینکار انجام میشود ایا در ساختمان با سقف خرپایی (بدوم جان پناه)هم اینگونه است؟
پاسخ
#77
(1393/8/15 ، 07:30 عصر)emadrelax نوشته است: سلام مدیر عزیز
میدونم منظور منم همین بود که نصف طبقه پایین هستش
من فقط یه سوال روشن دارم ایا در سقف خرپایی هم اصلاح جرم طبقه اخر صورت میگیرد یا نه؟
طبق مبحث ششم وزن هر طبقه برابر وزن سطح هر طبقه به علاوه نصف ستون بالا و نصف ستون پایین اما ایتبس وزن هر طبقه را برابر وزن سطح+کل ستون روی ان در نظر میگیرد این مشکلی ایجاد نمیکند در طبقات امادر طبقه اخرر بدلیل وجود جان پناه جرم طبقه اخر اصلاح میگردد و مقدار نصف وزن دیوارهای طبقه بام به طبقه اخر اضافه میشود. در مورد ساختمان دارای خرپشته والبته جان پناه مطمعنم که اینکار انجام میشود ایا در ساختمان با سقف خرپایی (بدوم جان پناه)هم اینگونه است؟

متوجه نمیشم که ربط دیوار جانپناه به ورن اصلاح جرم چی هست شما به آن اشاره کردید. در هر حال شما باید وزن بار اصلاح جرم را در طبقه بام ( چه سازه معمولی باشد و چه حالتی که شما میگید ) باید اعمال شود
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#78
فلسفه اصلاح جرم چیست؟ مشخصه که برای تعاریف متفاوت مبحث ششم ونرم افزار ایتبز ایتبز وزن هر طبقه رو سطح طبقه +دیوارهای روی ان تا زیر سقف بعدی میداند اما مبحث ششم سطح+ نصف دیوارهای پایین همان سطح+نصف دیوارهای بالای همان سطح. چون ارتفاع طبقات یکسان است در طبقات مشکلی پیش نمی اید امادر سقف اخر چون دیوار روی سقف اخر(جانپناه)نصف میشود بار mass یا wall روی ان بارگذاری میشود در سقف صاف کاملا این موضوع درست است اما در سقف خرپایی به نظر میرسه چون جانپناه وجود نداره باید دیگر نصف رو وارد نکرد بلکه کل بار دیوارهارو وارد کرد ایا باید کل بارو وارد کرد؟؟
ادمین عزیز اگه بتونی یه ساختمون مسکونی با سقف خرپایی فایل ایتبزشو بدی ممنون میشم
originalemad@gmail.com
پاسخ
#79
مهندس... چه ربطی به سقف خرپایی داره؟؟؟


شما وقتی یک سازه داری
بفرض اینکه ساختمان های معمولی که جان پناه دارن
فرضا شما دوست نداری جانپناه بزاری
باز هم باید این کار رو بکنی
اکی؟
حالا اگر سازت شیب داره یا هندسه خاصی داره شاید اوضاع فرق کنه که من نمیدونم.
اگه خاص هست، پلان و نما بذارید
پاسخ
#80
مهندس ربطش اینه که سقف شیبدار جان پناه نداره همرو توضیح دادم که نه پلان کاملا معمولیه دو طبقه روی پیلوت
سوال من اینه که ایا برای وارد کردن بار mass باید کاملا شبیه سقف صاف بزارم یا اینکه چون جان پناه نداره بارشو دو برابر کنم همین؟؟؟

برام یه فایل ایتبز با سقف شیبدار میفرستین کامل باشه ممنون originalemad@gamil.com
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  فیلم آموزش بررسی و اعمال ضرایب ترک خوردگی دیواربرشی در ایتبس LCIVIL.COM 1 1,218 1399/10/15 ، 01:56 عصر
آخرین ارسال: souleiran
  اصلاح ضرایب سختی تیر و ستون و اعمال کاهش زلزله در تحلیل و طراحی Arya68 4 1,071 1396/11/1 ، 10:24 عصر
آخرین ارسال: mehdipanahi
  نحوه مدل کردن جداساز پایه در ETABS آرش نقیبی 0 651 1396/10/9 ، 01:38 صبح
آخرین ارسال: آرش نقیبی
  جزوه نحوه مدل کردن میراگر ویسکوز در ETABS آرش نقیبی 0 1,053 1396/10/9 ، 01:34 صبح
آخرین ارسال: آرش نقیبی
  دانلود فیلم آموزش همپایه سازی برش های پایه در ایتبس (فرزاد چمن آرا) LCIVIL.COM 0 1,453 1395/4/18 ، 07:34 عصر
آخرین ارسال: LCIVIL.COM
  دانلود فیلم وارد کردن نقشه از اتوکد به سیف LCIVIL.COM 0 897 1395/4/18 ، 07:08 عصر
آخرین ارسال: LCIVIL.COM
  دانلود فیلم آموزش ایتبس " اعمال بار حرارتی به سازه " (مهندس امیر طاها نوروزی) فرشاد امن خانی 0 2,792 1395/2/19 ، 12:12 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
Thumbs Up آموزش وارد کردن آی پی های ایرانی(مقطع) به ایتبس فرشاد امن خانی 3 14,386 1394/10/5 ، 02:44 صبح
آخرین ارسال: یونس نادری 1372
  Etabs 2015 دانلود جزوه" تعریف و اعمال گروهی بارها در ایتبس2015"جالب LCIVIL.COM 0 1,088 1394/10/4 ، 05:23 عصر
آخرین ارسال: LCIVIL.COM
  فیلم آموزش نحوه نصب و فعال سازی نرم افزار ETABS2013 + رفع اشکال نصب admin 7 4,545 1394/3/22 ، 02:00 صبح
آخرین ارسال: afshin_ipe

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان