امتیاز موضوع:
  • 3 رأی - میانگین امتیازات: 3.33
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
فایل 25
#1

سلام دوستان
اینجوری که من از سرچ هام متوجه شدم،معمولا ابعاد تیر و ستون در حالتی که فایل 100% سبکتر باشه....ولی در کمال تعجب برای من(در کلیه ستونها) دقیقا برعکس!
یعنی در یک ساختمان 9 طبقه ، در فایل 100%، ستون طبقه ی آخر 70*70 جواب داده...در حالی که تو فایل 25% با ستون 55*55 هم جواب میگیرم....
یعنی مشکل کارم کجاست؟!!!
پاسخ
#2
salam-in be khatere ine ke dar 25% nirooye zelzeleye kamtary vared mishe va hadaf ayin name iz in tarahi ine ke iz bein in do fail boranitarinesh entekhab besh.ke da mesale shoma 100% bohranitar ast
پاسخ
#3
سلام
این اتفاق زمانی میفته که سهم بار بری دیوار برشی کم باشه و جانمایی مناسبی نداشته باشه
که باعث میشه قاب خمشی نیروی زیادی تحمل کنه
درواقع میشه گفت سیستم دوگانه به این شکل احتمال داره غیر اقتصادی هم باشه
پاسخ
#4
(1393/9/7 ، 04:04 عصر)sare228 نوشته است: سلام دوستان
اینجوری که من از سرچ هام متوجه شدم،معمولا ابعاد تیر و ستون در حالتی که فایل 100% سبکتر باشه....ولی در کمال تعجب برای من(در کلیه ستونها) دقیقا برعکس!
یعنی در یک ساختمان 9 طبقه ، در فایل 100%، ستون طبقه ی آخر 70*70 جواب داده...در حالی که تو فایل 25% با ستون 55*55 هم جواب میگیرم....
یعنی مشکل کارم کجاست؟!!!
سلام
معمولا بیشتر سختی سازه مربوط به دیوار برشی میشه وقاب خمشی حداقل 25 درصد آنرا تحمل می کنه

وقتی مقاطع مدل 100 درصد درمدل 25 درصد قرمز میشن ما مجبوریم اونها رو افزایش مقطع بدیم.ولی وقتی این اتفاق نمی افته همان ابعاد مدل 100 درصد قابل قبولند وسازه شرط 25 درصد را هم پاس کرده.غیر از اینه؟
پس چرا میگین همیشه مقاطع 100 درصد باید از 25 درصد ک.چکتر باشند؟
پاسخ
#5
اگه در تحلیل 25 درصد ستونا قرمز بشن یعنی سهم دیوار برشی زیاددیده شده .
یا باید دیواربرشیو ضعیف کنیم یا افزایش مقطع در ستونا بدیم.
فکر کنم دیوارو ضعیف تر کنیم اقتصادی میشه.
پاسخ
#6
(1393/9/9 ، 06:06 عصر)sima93 نوشته است: اگه در تحلیل 25 درصد ستونا قرمز بشن یعنی سهم دیوار برشی زیاددیده شده .
یا باید دیواربرشیو ضعیف کنیم یا افزایش مقطع در ستونا بدیم.
فکر کنم دیوارو ضعیف تر کنیم اقتصادی میشه.
سلام
خیر در هر صورت باید قاب قوی بشه و این بر داشت شما اشتباهه
ضمن اینکه مهندسی بگید همیشه. ستونها قرمز بشن لفظ جالبی نیست
پاسخ
#7
(1393/9/9 ، 06:20 عصر)حمید فلاح منش نوشته است:
(1393/9/9 ، 06:06 عصر)sima93 نوشته است: اگه در تحلیل 25 درصد ستونا قرمز بشن یعنی سهم دیوار برشی زیاددیده شده .
یا باید دیواربرشیو ضعیف کنیم یا افزایش مقطع در ستونا بدیم.
فکر کنم دیوارو ضعیف تر کنیم اقتصادی میشه.
سلام
خیر در هر صورت باید قاب قوی بشه و این بر داشت شما اشتباهه
ضمن اینکه مهندسی بگید همیشه. ستونها قرمز بشن لفظ جالبی نیست
حق با شماست مهندس
با ضعیف کردن دیوار سهم اتصالات خمشی زیاد میشه ولی تنش اونها در 25 درصد کم نمیشه.با این کارحتی ممکنه در ستونهای مدل صد درصد هم تنش پیدا بشه.
ولی نظرتون درباره دوتا مورد بعدی که در چند پست بالا مطرح شدچیه
-در مورد اقزودن ابعاد ستونها تا حدی که تنش ستونها ی مدل 25 درصد به حد مجاز برسه
-در موردمطلبی کهsare 228گفته که همیشه ابعاد 25 درصد بیشتر از مدل 100 درصد باید باشه ..نظر ایشان درسته یا این نظر که فقط زمانی این اتفاق می افته که دیوار برشی خیلی قوی تر از حد مطلوب طراحی بشه
پاسخ
#8
(1393/9/9 ، 06:42 عصر)sima93 نوشته است:
(1393/9/9 ، 06:20 عصر)حمید فلاح منش نوشته است:
(1393/9/9 ، 06:06 عصر)sima93 نوشته است: اگه در تحلیل 25 درصد ستونا قرمز بشن یعنی سهم دیوار برشی زیاددیده شده .
یا باید دیواربرشیو ضعیف کنیم یا افزایش مقطع در ستونا بدیم.
فکر کنم دیوارو ضعیف تر کنیم اقتصادی میشه.
سلام
خیر در هر صورت باید قاب قوی بشه و این بر داشت شما اشتباهه
ضمن اینکه مهندسی بگید همیشه. ستونها قرمز بشن لفظ جالبی نیست
حق با شماست مهندس
با ضعیف کردن دیوار سهم اتصالات خمشی زیاد میشه ولی تنش اونها در 25 درصد کم نمیشه.با این کارحتی ممکنه در ستونهای مدل صد درصد هم تنش پیدا بشه.
ولی نظرتون درباره دوتا مورد بعدی که در چند پست بالا مطرح شدچیه
-در مورد اقزودن ابعاد ستونها تا حدی که تنش ستونها ی مدل 25 درصد به حد مجاز برسه
-در موردمطلبی کهsare 228گفته که همیشه ابعاد 25 درصد بیشتر از مدل 100 درصد باید باشه ..نظر ایشان درسته یا این نظر که فقط زمانی این اتفاق می افته که دیوار برشی خیلی قوی تر از حد مطلوب طراحی بشه
ب*****
در بررسی تحمل 25 درصد نیروی زلزله توسط قاب خمشی ، دیوار برشی هیچ نقشی ندارد .
ودر صورتیکه مقاطع تیر وستون تنش بالا نشان دهند لازم است اصلاح شوند.
در پاسخ به سئوال دوم شما نیاز هست به دو موضوع نزدیک به هم ولی متفاوت که باعث اشتباه شما شده اشاره کنم
1-ابعاد سازه با قاب خمشی خالص بزرگتر از ابعاد سازه با سیستم دوگانه است.زیرا دیوار برشی بخش قابل ملاحظه ای از سختی سازه را تامین می کند.
2-ابعاد مقاطع در تحلیل 25 درصد برای یک چهارم نیروی زلزله تست می شوند پس معلوم نیست که به همان ابعاد سیستم دوگانه جواب مثبت بدهند یانه.قبل از تست نمی توان نظر داد..

اگر باز ابهامی بود مطرح بفرمایید.
(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#9
سلام
اگر بخوام در یک جمله کلی بگم سیستم دوگانه ای اقتصادی و ایمن ( تامین کننده الزامات ایین نامه) هستش که
سهم جذب نیروی دیوار برشی در حدود 80 درصد و قاب حدود 20 درصد باشه
البته این برداشت کلی از بندهای آیین نامه هستش
پاسخ
#10
agha jan ye seri naghseye jozyite tir va sghf va soutuon mikhastam lotf konin vasam befrestid iman
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
Wink تبدیل فایل etabs به sap omran.tarbiyat 0 30 1396/8/27 ، 03:41 عصر
آخرین ارسال: omran.tarbiyat
  مشکل running out of memory هنگام باز کردن فایل ایتبس vahid_najafi777 4 2,482 1396/3/14 ، 02:47 عصر
آخرین ارسال: mhncivil
Thumbs Down مشکل باز کردن فایل etabs najafi_vahid 18 9,403 1396/3/11 ، 04:12 عصر
آخرین ارسال: civil92
  مشکلRun 'گرفتن از فایل save as milad1372mir 3 413 1395/12/26 ، 08:14 عصر
آخرین ارسال: milad1372mir
  علت تغییر نیروهابعداز طراحی مجدد در فایل 30% بتنی hamidreza lord 1 583 1395/9/27 ، 10:17 عصر
آخرین ارسال: civil92
  درخواست فایل اکسل بارگذاری انواع دیوار و سقف hamidreza lord 1 763 1395/9/27 ، 08:26 عصر
آخرین ارسال: civil92
  دلیل تفاوت بین نتایج SAP و ETSBS در یک فایل مشابه m.vahedi 2 3,172 1395/5/27 ، 12:17 صبح
آخرین ارسال: arashr36
  درخواست پروژه تحلیل طیفی در ساختمان بتنی به همراه فایل ایتبس m.salehi 0 363 1395/5/17 ، 08:00 عصر
آخرین ارسال: m.salehi
  فایل الگو rahatanha 0 374 1395/3/26 ، 03:26 عصر
آخرین ارسال: rahatanha
  نحوه import کردن فایل Dxf در Etabs 2015 omranefarda 3 950 1394/10/30 ، 01:05 صبح
آخرین ارسال: hassan92

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان