ورود

**keiivan**

مهندس رضا و مهندس فرشاد عزیز توی کتاب های مختلف صحبت های زیادی شده می خواستم دقیق بدونم که فرق تحلیل استاتیکی با دینامیکی در چیه اگر زمانی از تحلیل دینامیکی بخواهیم استفاده کنیم از چه روشی باید استفاده کنیم. چیزی که برام مهم هستش کجا باید خروجی این تحلیل را چک کنیم
لطفا کمی بیشتر و دقیق تر توضیح دهید چون بنده عاشق محاسبات هستم.

با سپاس از تلاش های شما

**admin** · 1391/5/6 ، 09:22 عصر

استفاده از روش استاتیکی برای ساختمانهای منظم تا 5 طبقه یا کمتر از 18 متر از تراز پایه و یا برای برای سازه های منظم با ارتفاع کمتر از 50 متر از تراز پایه مجاز است. غیر از آن باید سازه حتماً به روش دینامیکی تحلیل شود. البته حتی اگر استفاده از روش تحلیل استاتیکی هم مجاز باشد بهتر است که از روش دنیامیکی جهت تحلیل استفاده کنیم. در این حالت اگر سازه منظم باشد میشود بر اساس بند 6-7-2-6-2-4 الف-2 مقدار برش پایه دینامیکی را نسبت به برش پایه استاتیکی تا 10 درصد کاهش داد که این باعث اقتصادی شدن طرح سازه خواهد شد.
جهت تحلیل دینامیکی سازه به دو روش تحلیل طیفی و تحلیل تاریخجه زمانی میتوان عمل کرد که روش اول متداولتر است و اکثر مهندسان از این روش استفاده می کنند.

در واقع اگه سازه را به روش دینامیکی تحلیل کنیم دوباره میایم با روش استاتیکی معادل مقایسه میکنیم که نباید اختلاف زیاد باشد.دلیل این کار هم تا آنجا که من جستوجو کردم اینست که هنوز مهندسین به روش تحلیل دینامیکی اطمینان کافی ندارند.
فرق این دو هم اگه از نتایج ببینید در توزیع نیروی زلزله در ارتفاع و طبقات است.در روش تحلیل دینامیکی این توزیع واقعیتر در طبقات پخش میشود.

معمولا برای حل سازه هایی که می خواهیم با تحلیل دینامیکی نیروی زلزله را وارد کنیم از روش ماتریس سختی و ماتریس جرم استفاده می شود و یه روش دیگه هم وجود دارد که از نمودارهای آماده ژئوتکنیک برای بدست آوردن بعضی پارامترها استفاده میشود.

**فرشاد امن خانی**

همون طوری که میدونید نیروی زلزله ثابت نیست و با گذشت زمان کم و زیاد میشه و این کم و زیاد شدن نیرو ی زلزله(دینامیکی) تاثیر بیشتری به سازه میزاره تا اینکه نیرو ی زلزله ثابت باشه(استاتیکی) ولی از اونجایی که تحلیل دینامیکی دارای محاسبات بیشتری هست و طبق آزمایشات صورت گرفته در روی سازه های خاصی با ارتفاع مشخص مقدار تاثیر نیروی دینامیکی با استاتیکی تقریبا برابر است (در سازه های منظم زیر 18 متر)به همین دلیل میتونیم از تحلیل استاتیکی استفاده کنیم ولی در غیر این موارد باید حتما از تحلیل دینامیکی استفاده بشه

**keiivan**

سلام

دوستان عذر خواهی می کنم مدتی مسافرت بودم و نتونستیم این بحث را جمع و جور کنیم در ابتدا از مهندس فرشاد و مهندس رضا تشکر می کنم بابت تلاش هایشان.

دوستان بنده دارم روی تحلیل دینامیکی سازه کار می کنم امیدوارم سوالات من و پاسخ های شما عزیزان بدرد خیلی ها بخوره.

دوستان در مورد تحلیل دینامیکی این موضوع را متوجه نشدم.....یعنی کی نیاز تحلیل دینامیکی کنیم توی ایین نامه نوشه بالای50 متر یعنی چه...

دوستان ایا بنده درست می گویم...

1- زمانی باید تحلیل دینامیکی کنیم که سازه نامنظم در پلان باشه یا باید از نقشه های اجرایی بفهمیم یا باید در ایتبس فاصله مرکز جرم و مرکز سختی را چک کنیم.

2- زمانی که ارتفاع ساختمان ما بالای 18 متر باشد....

دوستان یعنی اگر ساختمانی منظم در پلان باشد فاصله مرکز جرم و مرکز سختی ان از 20 درصد هم کمتر باشه ولی ارتفاع ان مثلا 30 متر باشه باید تحلیل دینامیک شود یا استاتیکی کامل توضیح دهید ممنون می شوم.

دوستان دارم جزوه ای در مورد تحلیل دینامیکی شروع می کنم سعی می کنم تمامی سوالات خودم را بپرسم تا دوستان دیگه ای هم مثل خودم استفاده کنند.

با سپاس

**فرشاد امن خانی**

سلام کیوان خوشحالم که دوباره تو رو توی سایت میبینم
طبق آیین نامه منظم بودن یا نبودن سازه به شکل زیر هست

نقل قول: - ۶ گروه بندي ساختمانها برحسب شكل:

۱ - ۶ - ۱ ساختمانها برحسب شكل به دو گروه منظم و نامنظم بشرح زير تقسيم مي شوند :

الف - ساختمانهاي منظم ; به ساختمانهايي اطلاق مي شود كه داراي كليه ويژگي هاي مندرج در بند ۱ - ۶ - ۲ باشند.

ب - ساختمانهاي نامنظم ; به ساختمانهايي اطلاق مي شود كه فاقد يك و يا چند ويژگي مندرج در بندهاي 1 - ۶ - ۲ - ۱ و ۱ - ۶ - ۲ - ۲ باشند.

1 - ۶ - ۲ ويژگي ساختمانهاي منظم

۱ - ۶ - ۲ - ۱ منظم بودن ساختمان در پلان

الف - پلان ساختمان داراي شكل متقارن و يا تقريبا متقارن نسبت به محورهاي اصلي ساختمان باشد كه معمولا عناصر مقاوم در برابر زلزله در امتداد آن محورها قرار دارند و درصورت وجود فرورفتگي يا يپشامدگي در پلان ، اندازه آن در هر امتداد از ۲۵ درصد بعد خارجي ساختمان در آن امتداد تجاوز ننمايد.

ب - در هر طبقه فاصله بين مركز جرم و مركز سختي در هر يك از دو امتداد متعامد ساختمان از ۲۰ درصد بعد ساختمان در آن امتداد بيشتر نباشد.

پ - تغييرات ناگهاني در سختي ديافراگم هر طبقه نسبت

به طبقه مجاور از ۵۰ % بيشتر نبوده و مجموع سطوح بازشو از ۵۰ % سطح كل ديافراگم تجاوز ننمايد.

ت - در مسير انتقال نيروي جانبي به زمين انقطاعي مانند تغيير صفحه اجزاي باربر جانبي در طبقات وجود نداشته باشد.

۱ - ۶ - ۲ - ۲ منظم بودن ساختمان در ارتفاع

الف - توزيع جرم در ارتفاع ساختمان تقريبا يكنواخت باشد

بطوريكه جرم هيچ طبقه اي ، باستثناي بام و خرپشته بام نسبت به جرم طبقه زير خود بيشتر از 5۰ درصد تغيير نداشته باشد.

ب - سختي جانبي در هيچ طبقه اي كمتر از %۷۰ سختي جانبي طبقه روي خود و يا كمتر از %۸۰ متوسط سختي سه طبقه روي خود نباشد بعبارت ديگر هيچ طبقه اي ( ( نرم ) ) نباشد.

پ - مقاومت جانبي هيچ طبقه اي كمتراز ۸۰ % مقاومت جانبي طبقه روي خود نباشد ( هيچ طبقه اي "ضعيف " نباشد ) . مقاومت هر طبقه برابر با مجموع مقاومت جانبي كليه اجزاي مقاومي است كه برش طبقه را در جهت مورد نظر تحمل مي نمايند.

ولی به زبان ساده و خودمونی سازه هایی که مساحت در هر طبقه با هم زیاد فرق نکته و هم چنین فاصله ی مرکز جرم و مزکز سختی با هم زیاد نباشه ساختمون منظم به شمار میاد و اگر سازه ای منظم بود و علاوه بر اون ارتفاع سازه هم زیر 18 متر بود ما می تونیم از تحلیل استاتیکی استفاده کنیم در غیر این صورت طبق آیین نامه حتما باید از تحلیل دینامیکی استفاده بشه

جواب سوالت
دوستان یعنی اگر ساختمانی منظم در پلان باشد فاصله مرکز جرم و مرکز سختی ان از 20 درصد هم کمتر باشه ولی ارتفاع ان مثلا 30 متر باشه باید تحلیل دینامیک شود یا استاتیکی کامل توضیح دهید ممنون می شوم.

چون سازه بیش از 18 متر ارتفاع داره باید حتما تحلیل دینامیکی روش صورت بگیره

**keiivan** · 1391/5/24 ، 08:54 عصر

سلام فرشاد جان ممنون از لطف شما بند هم خوشحالم دوست خوبی چون شما دارم و از سایت خیلی عالیت هم ممنون هستم.

فرشاد جان در مورد نیروی زلزله که در پست 3 فرمودید نیروی زلزله مگه همش به صورت رفت و برگشتی نیست که در دینامیکی مثل یک پاندول ساعت میشه ان را فرض کرد می رود و می اید ...

در استاتیکی یعنی باید نیروی زلزله را بر خلاف چیزی که در واقعیت است ثابت فرض کرد.

با سپاس

**admin** · 1391/5/24 ، 09:26 عصر

سلام
دقیقا همین طور است در تحلیل دینامیکی سازه همانند پاندول وارونه است که نیازی نیست دستی رفت و برگشت را اعمال کنید اما در تحلیل استاتیکی باید دستی این رفتو برگشت را اعمال کرد اونم با علامت مثبت و منفی

**فرشاد امن خانی**

(1391/5/24 ، 08:54 عصر)keiivan نوشته است: سلام فرشاد جان ممنون از لطف شما بند هم خوشحالم دوست خوبی چون شما دارم و از سایت خیلی عالیت هم ممنون هستم.

فرشاد جان در مورد نیروی زلزله که در پست 3 فرمودید نیروی زلزله مگه همش به صورت رفت و برگشتی نیست که در دینامیکی مثل یک پاندول ساعت میشه ان را فرض کرد می رود و می اید ...

در استاتیکی یعنی باید نیروی زلزله را بر خلاف چیزی که در واقعیت است ثابت فرض کرد.

با سپاس

تنها فرق تحلیل دینامیکی با استاتیکی این هست که در تحلیل استاتیکی نیروی زلزله رو در طول مدت زلزله ثابت فرض می گیریم مثلا نیرو در ثانیه ی اول برابر 5 و در ثانیه ی 105 تن و ثانیه 15 باز هم برابر 5 تن هست ولی در دینامیکی مقدار نیرو ی زلزله ثابت نیست مثلا ثانیه ی اول 4 تو و ثانیه ی 10 برابر 2 تن و ثانیه 15 برابر 5 تن نیرو به سازه اعمال میشه

**keiivan** · 1391/5/27 ، 03:42 صبح

سلام

فرشاد جان خوب هستین خسته نباشید خدمت اقا رضا هم خسته نباشی دارم...

دوستان وقتی سازه ما نیاز به تحلیل دینامیکی داشته باشه اول گزینه ای تحلیل استاتیکی را پر می کنیم بعد سراغ تحلیل دینامیکی می رویم درسته دیگه ...
در مورد ترکیب بار های ان سوالی از حضور شما داشتم ایا باید دستی تعریف کنیم یا اینکه مثل استاتیکی وقتی ایین نامه ACI 318-99 باشه خود نرم افزار به صورت خودکار خودش تعریف می کنه...کمی در این مورد توضیح می دهید ...

**فرشاد امن خانی**

دوستان وقتی سازه ما نیاز به تحلیل دینامیکی داشته باشه اول گزینه ای تحلیل استاتیکی را پر می کنیم بعد سراغ تحلیل دینامیکی می رویم درسته دیگه ...
تحلیل دینامیکی یک مقدار پیچیده هست و به همین راحتی نمیشه توضیح داد و آیتم های مختلفی داره که در آینده توضیح میدم مثلا نیروی شلاقی باشه یا نباشه نوع آیین نامه چی باشه و...

در مورد ترکیب بار های ان سوالی از حضور شما داشتم ایا باید دستی تعریف کنیم یا اینکه مثل استاتیکی وقتی ایین نامه ACI 318-99 باشه خود نرم افزار به صورت خودکار خودش تعریف می کنه...کمی در این مورد توضیح می دهید ...

برای سازه های بتنی از آیین نامه ی ACI318-99 معمولا در ایران استفاده میشه و نکته ای رو که باید توجه کنی این هست که بعد از انتخاب این آیین نامه خود برنامه ی ایتبس تمام ترکیب بارهای مورد نیاز برای طراحی طبق این آیین نامه رو اضافه می کنه ولی این ترکیب بار با ترکیب بار ایران کمی تفاوت داره و این تفاوت تنها در ضریب ترکیب بار هست مثلا در ترکیب بار ACI ضریب بار 1.7 هست ولی در ترکیب بار ایران 1.4 هست (به زبون ساده آیین نامه ی ACI همون آیین نامه ی طراحی در ایران هست با این فرق که سازه رو یک مقدار قویتر طراحی میکنه) حتی تا اونجایی که من میدونم خیلی از طراحی برای دست بالا گرفتن سازه همین ترکیب بار رو استفاده میکنند

ورود
نام کاربری:
گذرواژه‌:	گذرواژه‌تان را فراموش کرده‌اید؟
	مرا به خاطر بسپار

موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع		نویسنده	پاسخ	بازدید	آخرین ارسال
	تحلیل تاریخچه زمانی غیر خطی در Etabs	ahmad.d	7	3,523	1396/10/11 ، 03:11 صبح آخرین ارسال: matlabi
	مشکل در تحلیل در etabs 2015	مسعوود	0	273	1396/9/11 ، 01:14 صبح آخرین ارسال: مسعوود
	مشکل در تحلیل در etabs 2015	arvin66	7	4,170	1396/8/19 ، 10:01 عصر آخرین ارسال: civil92
	خطا در تحلیل	manphetah	2	246	1396/5/18 ، 11:16 صبح آخرین ارسال: حمید فلاح منش
	نحوه اعمال ضریب 85 تا 90 درصدی تحلیل طیفی به استاتیکی در دریفت چگونه است؟	HOMAN1974	7	1,047	1396/1/2 ، 06:50 عصر آخرین ارسال: ezal22020
	تحلیل دستی	sia70	0	439	1395/11/14 ، 05:41 عصر آخرین ارسال: sia70
	بروز اشکال در تحلیل مدل تو etabs	Amidaraz	1	431	1395/11/11 ، 11:55 صبح آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
	روش تحلیل طیفی چگونه؟	مبتدی95	1	812	1395/9/25 ، 11:15 عصر آخرین ارسال: civil92
	درخواست پروژه تحلیل طیفی در ساختمان بتنی به همراه فایل ایتبس	m.salehi	0	482	1395/5/17 ، 08:00 عصر آخرین ارسال: m.salehi
	مشکل برش پایه ی کم در تحلیل طیفی	chiften	17	2,937	1395/4/29 ، 03:45 عصر آخرین ارسال: hadim9755