لطفا تجربیاتتون رو در مورد اجرای سازه های بتنی بگید

[hameeed]

من اکثرآ تو سازه های فلزی بودم
الان میخام برم تو یه سازه بتنی(ساختمان 5طبقه)
به عنوان یه آماتور میخاستم راهنماییم کنین اگه بخام به عنوان ناظر و مالک و مسئول و حتی سرپرست تو اون سازه باشم چه کارها و نکات و ترفند هایی رو انجام بدم
این کار واسم خیلی مهمه چون مسئولیتی که برام داره خیلی حساسه و ممکنه اگه اشتباهی انجام بدم واسه آیندم بد بشه
متشکرم از شما

[فرشاد امن خانی]

حمید من خودم به عنوان ناظر جایی کار نکردم و تجربه ای توی این زمینه ندارم ولی خوب میتونم بگم هر وقت بیکار بودم کارگری رو کردم چند تا چیز بهت میگن که خداییش هم راسته
1- اولین چیز اینه که هیچ وقت عصبانی نشو
2- چه بخوای چه نخوای توی جامعه ای زندگی میکنی که مردمش فکر میکنن عالم ترین فرد روی زمین هستن پس باحاشون بحث نکن (سر همین بحث کردن یکسال با بابام حرف نزدم نمی گم کار درستی کردم خداییش هم اگه اخلاقم رو بشناسی میگی امکان نداره با کسی حرف تو حرف بشم چه برسه به بابام ولی چه کنم)
3- دلیل علمی سازه ها رو به هیچ کارگری توضیح نده
4-این نکته خیلی مهم هست چون معمولا چوب های آرماتوربند ها 10 سانتی هست سعی میکنن همه چیز رو ضریب 10 کنن تا چوبهاشون خراب نشه مثلا وقتی تیر 15 سانت از سقف پایین باشه(اصطلاحا آویز میگن) اونها مجبورن یه چوب 10 سانتی بندازن +یه چوب 5 سانتی که از نصف کردن چوب 10 سانتی بدست میاد و این کار باعث میشه چوبشون از بین بره
5- وقتی طراحی میکنی میبینی که خاموت هر 20 سانت 20 سانت هم کافیه ولی تو نقشه زده هر 15 سانت 15 سانت دلیلش هم معلومه آرماتور بندها توی اندازه اصلا دقت نمیکنن و اون 5 سانت هم برای همین خطا ها هست اگر هم درست بندازن چون خاموتها کج و کوله هست بازم خطا وجود داره
6- پول نظارت که واقعا کمه و ارزشی نداره ولی حتما و حتما قبل قالب بندی برو یه سازه رو چک کن(سر ساختمون خودمون آرماتور بند سه طرف ستون رو که چسبیده به دیوار همسایه 5 تا میلگرد انداخته بود و طرف دیگه رو 6 تا مهندس هم اومده بود طرف خودش که 6 تا بود رو شماره بود و تایید کرده بود وقتی خودم اومدم و تموم شده ی کار رو دیدم خیلی ناراحت شدم)
7- این نکته رو جدی میگم مردم ما واقعا فقیر هستن خودت حساب کن الان یه شاخه میلگرد 20 تقریبا 60 هزار تومن هست حالا حساب کن یه ستون 12 شاخه میلگرد بخوا د...... سازنده هم واقعا بهش فشار میاد و ناخوداگاه به فکرش میرسه که میلگرد رو کم کنه و ب***ه (اینو شوخی نگیر به فکر خودم هم اومده بود)
8- مواظب باش همونجوری که میدونی میلگرد ها باید از نوع AIII باشه و خاموتها از نوع AII دلیلش هم اینه که چون خاموتها خم میشن باید از میلگردی استفاده کرد که ترک مویی برندارن به همین دلیل برای خاموتها از نوع AII استفاده میکنن حالا ایراد کجاست قیمت AII کمی ارزونتر از AIII هست و سازنده ها که اینو نمی دونن فکر میکنن میلگرد همون میلگرد هست و میرن AII میخرن (حالا از کجا بدونیم میلگرد از کدوم نوع هست ؟ تنها و تنها راهش نمونه گیری و آزمایشگاه هست) البته روشهای سنتی هم هست که بهت میگم ولی همیشه جواب نمیده میلگرد های AIII اندازه هاشون دقیقا با هم برابر و 132 متری هست ولی AII کوچیک و بزرگ داره البته نه همیشه یه راه دیگه هم میلگرد 20 AIII رو 2 نفر به زور خم میکنن در حالی که میلگرد AII رو 2 نفر کمی به سختی خم میکنن)
9- توی بتن ریزی حتما به شن و ماسه توجه کن که خاک نداشته باشه چون هرچی شن و ماسه کم خاک تر باشه سیمان کمتری میبره و سازنده ها سعی میکنن از این شن و ماسه خاکی استفاده کنند که به درد بتن ریزی نمی خوره

اینا رو فعلا داشته باش

[sabet32]

سلام حامد خوبی؟
آقا منم تاحالا جایی‌ کار نکردم ولی‌ از استاد هم نکته زیادی یاد گرفتم
که دوست دارم توی یه جمله یا ۲تا خلاصه‌اش کنم
کارگر و کسی‌ که پول میده چون اطلاعات مهندسی‌ نداره فکر می‌کنه این عددی که از محاسبه به دست اومده کاملا چرتو پرت و هرچی‌ خودش بزنه درسته
و این کاملا اشتباست
اگه بتنی‌ عممی کارهارو از روا نقش‌های اجرایی جلو ببری خیلی‌ موفق تاری
اما چند تا نکتهٔ با ارزش
۱:
وقتی‌ داری گاد برداری میکنی‌ یادت نر که همسایه هم وجود داره
قبلش به همسایه‌ها بگو به بقچشون آب ندان که زمین شل شه
و چاهک‌ها یادت نر که توش سوتون سنگی‌ میاد که مقاومت خاک رو زیاد می‌کنه
۲:
خموت‌ها حتما خامه ۱۳۵ درجه باشن چون به غیر از این خوب جواب نمیدان
۳:
زمان قالب بندی اگه حواست نباشه طرف ببین قالب مورد نظر نیست ۹۹% از آاّر می‌زنه چون نمیدونه هر سیام که می***ه توان ۳ داره اینو دوستان به چشم دیدن و فرشاد هم اگفت
۴:
نظر میلگرد هری چند بر خام کنن مخصوصاً ا۳ که اگه توی سقف ۲بر خام شه دیگه فایده نداره
۵:
از طول میلگرد‌های انتظار نظر ب***ند حتا ۱سیام
۶:
توکلت به خدا باشه
موفق باشی‌
اگه نکتهٔ دیگیی‌ هم به ذهنم رسید حتما میگم

[hameeed]

ممنونم فرشاد جان
خیلی خیلی آموزنده بودن
درسته که باهات حضوری آشنا نشدم ولی از حرفات و کارات معلومه خیلی آروم و مهربونی(نکته 2 : خودتم گفتی کار بکجاها کشیده) حتما اینو رعایت میکنم
مخصوصا تو آرماتورهای A II , A III
یه سوال داشتم:تو ایران چند کارخونه آرماتور تولید میکنه (اصفهان . اهواز . میانه و ...) و حتی مواد خام اولیه دار و ثانویه دار
از کجا تشخیص بدم آرماتورهای تو بنگاه(اکثرشون حقه بازن) مال کدوم کارخونه هست و کدومش بهتره

[hameeed]

سلام حامد خوبی؟
آقا منم تاحالا جایی‌ کار نکردم ولی‌ از استاد هم نکته زیادی یاد گرفتم
که دوست دارم توی یه جمله یا ۲تا خلاصه‌اش کنم
کارگر و کسی‌ که پول میده چون اطلاعات مهندسی‌ نداره فکر می‌کنه این عددی که از محاسبه به دست اومده کاملا چرتو پرت و هرچی‌ خودش بزنه درسته
و این کاملا اشتباست
اگه بتنی‌ عممی کارهارو از روا نقش‌های اجرایی جلو ببری خیلی‌ موفق تاری
اما چند تا نکتهٔ با ارزش
۱:
وقتی‌ داری گاد برداری میکنی‌ یادت نر که همسایه هم وجود داره
قبلش به همسایه‌ها بگو به بقچشون آب ندان که زمین شل شه
و چاهک‌ها یادت نر که توش سوتون سنگی‌ میاد که مقاومت خاک رو زیاد می‌کنه
۲:
خموت‌ها حتما خامه ۱۳۵ درجه باشن چون به غیر از این خوب جواب نمیدان
۳:
زمان قالب بندی اگه حواست نباشه طرف ببین قالب مورد نظر نیست ۹۹% از آاّر می‌زنه چون نمیدونه هر سیام که می***ه توان ۳ داره اینو دوستان به چشم دیدن و فرشاد هم اگفت
۴:
نظر میلگرد هری چند بر خام کنن مخصوصاً ا۳ که اگه توی سقف ۲بر خام شه دیگه فایده نداره
۵:
از طول میلگرد‌های انتظار نظر ب***ند حتا ۱سیام
۶:
توکلت به خدا باشه
موفق باشی‌
اگه نکتهٔ دیگیی‌ هم به ذهنم رسید حتما میگم

ممنونم ثابت جان
از راهنماییهات خیلی خیلی ممنونم
توکلم به خداست
تو هم موفق و موید باشی
بازم ممنون ، لطف کردی

---

[فرشاد امن خانی]

ممنونم فرشاد جان
خیلی خیلی آموزنده بودن
درسته که باهات حضوری آشنا نشدم ولی از حرفات و کارات معلومه خیلی آروم و مهربونی(نکته 2 : خودتم گفتی کار بکجاها کشیده) حتما اینو رعایت میکنم
مخصوصا تو آرماتورهای A II , A III
یه سوال داشتم:تو ایران چند کارخونه آرماتور تولید میکنه (اصفهان . اهواز . میانه و ...) و حتی مواد خام اولیه دار و ثانویه دار
از کجا تشخیص بدم آرماتورهای تو بنگاه(اکثرشون حقه بازن) مال کدوم کارخونه هست و کدومش بهتره

آرماتور های ایران زیاد با هم فرق نداره مهم هست که نوعش درست باشه البته متاستفانه میلگرد های متفرقه هم توی ایران و توی .کارگاههای کوچیک ساخته میشه که اصلا استاندارد نیستند

بازم میگم مهندس ناظر موظف هست میلگرد ها رو ببره برای آزمایش ولی با درآمد کم و..... خیلی ها این کار رو نمیکنند

[eng.concrete]

نشریه 55
مقررات ملی مبحث نهم
ناظران با تجربه
البته انجمن بتن ایران و موسسه مقاوم سازی دوره های کنترل و مدیریت پروژه های بتنی رو برگذار میکنند میتونید از اونها هم استفاده کنید
علیرقم اینکه حضور مستمر شما تو کارگاه غیر مستقیم ایجاد مقررات کارگاهی برای همه عواملتون میکنه . یکسری از مسائل ر وهم حتما باید خودتون لمس کنید
امیدوارم که موفق باشید

[کیوان بابایی]

1- طرح اختلاط بتن
2- موازین اجرایی آرماتورها و ستونها در جای اصلی خود
3- جایگذاری مناسب مش های فونداسیون
4- زمان مناسب برداشت قالب بر حسب نوع بتن مصرفی
5- کنترل ساخت تیرچه ها و متراژ صحیح آنها
6- کنترل بلوکهای سالم و عدم استفاده از بلوکها و یونولیت های ترک دار
7- شیب بندی مناسب و ...