امتیاز موضوع:
  • 67 رأی - میانگین امتیازات: 3.54
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مدل کردن یا نکردن خرپشته (سوال اینست)
#31
1 مقایسه دقیق دیگه انجام دادم منتظر نظرات دوستان هستم

سازه 6 طبقه با خرپشته برای زلزله ubc97 و user... طراحی شده
1-خرپشته مدل شده و تراز زلزله نیز خرچشته میباشد
2-خرپشته مدل شده و تراز زلزله بام میباشد
3-خرپشته مدل نشده ولی بار معادل آن وارد شده است


نتایج نشون میده که در حالتی که خرپشته مدل شود و تراز زلزله در همان خرپشته باشد نتایج با زمانی که
خرپشته مدل نشود ولی بار معادل آن وارد شود بسیار متفاوت میباشد





فایل‌(های) پیوست شده
.xlsx   MOGHAYESE2.xlsx (اندازه: 14.23 KB / تعداد دفعات دریافت: 38)
پاسخ
#32
اگر خرپشته مدل شده و تراز اعمالی خرپشته است، اگر حالتی که خرپشته مدل نشده ولی بارمعادل آن وارد شده است (حالت 1 و 3 مثال همکار محترم)، اگر کلیه معادل سازی ها یکسان باشد (بارمعادل اعمالی، عملکرد صحیح برنامه، ...) بایستی میزان برشش پایه در هر 2 حالت یکسان گردد (تفاوت در نیروی تراز های مختلف وجود دارد و میزان برش پایه بایستی یکسان باشد) در غیر ایتصورت اشتباهی رخ داده یا عملکرد برنامه مشکل دارد.
علت مشابهت حالت 1 و 3 به علت جرم یکسان کل سازه در هر 2 حالت می باشد.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#33
خیر مهندس جان علت تفاوت اینه که در حالتی که خرپشته مدل و تراز اعمالی نیز خرپشته باشد
ارتفاع سازه متفاوت و نیرو های هر طبقه نیز متفاوت و در نتیجه برش پایه متفاوت است
برای معادل سازی نقطه ای نیز جرم خود خرپشته در حالت 1 استخراج شده و اعمال شده
پاسخ
#34
اصلاٌ نیروی شلاقی چه ربطی به خرپشته داره؟

توزیع نیروی زلزله در ارتفاع بر خلاف روابط ساده شده به صورتی خطی نیست.

آیین نامه برای ساده سازی و معادل سازی این توزیع غیر خطی نیروی شلاقی رو پیشنهاد کرده که امروزه با وجود نرم افزار های کارآمد استفاده از رابطه ساده شده پیشنهادی آیین نامه 2800 بی معنی هستش.
پاسخ
#35
دوست عزیز آقای maleki_mall مشکل کجاست که.....
ربط این نیرو به خرپشته اینکه اگر وزنش از 25درصد بام بیشتر باشد باید
نیروی شلاقی به خرپشته وارد بشه (متن آیین نامه)
همه میدونن که این تحلیل استاتیکی معادل(تاکید شده معادل) دقیق نیست
و برای سازه های کوچک جوابی تقریبا قابل قبول داره
در ضمن در ویرایش چهارم آیین نامه 2800 دیگه ضریب K برابر 1 نیست
موفق باشید
پاسخ
#36
ویرایش چهارم آیین نامه 2800 اجرایی نشده و نمی تونه ملاک طراحی قرار بگیره

به زبان ساده، هرچه یک طبقه جرم بیشتری داشته باشه و ارتفاعش از تراز پایه بیشتر باشه، تاثیرش در پاسخ سازه بیشتر هست.

بنابراین درسته خرپشته دارای جرم نسبتاٌ کمی هست اما به دلیل اینکه در بالاترین تراز واقع شده، اثر قابل توجهی به پاسخ حقیقی سازه داره.
پاسخ
#37
مدل کردن خرپشته صحیح می باشد چون درستکه که نیروی زلزله به خرپشته وارد نمی شود اما بار مرده تیر و ستون و سقف باید در محاسبات لحاظ شود.
پاسخ
#38
ممنون دوست عزیز از توجهتون
موضوع مقایسه 3نوعه مدل سازیه
قطعا خرپشته وزن تاثیر گذاری داره و نمیشه ازش چشم پوشی کرد
پاسخ
#39
جناب ابوذر سلام برتو
اگر یک بار دیگر با حوصله این تاپیک را مرور بفرمایید ملاحظه می فرماییدکه دوستان بزرگوار ما تما م
حالتها را بحث کرده اند وحتی حالتیکه خرپشنه هم مدل نشده باز بارهای ثقلی آن به چهار ستون اطراف اعمال می شود.ودر این حالت تراز اعمال نیروی زلزله ،تراز بام هست نه خرپشته.لذا اگر یکبار دیگر مرور بفرمایید اطلاعاتتان تکمیل می شود.
(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#40
(1392/2/21 ، 09:09 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: خیر مهندس جان علت تفاوت اینه که در حالتی که خرپشته مدل و تراز اعمالی نیز خرپشته باشد
ارتفاع سازه متفاوت و نیرو های هر طبقه نیز متفاوت و در نتیجه برش پایه متفاوت است
برای معادل سازی نقطه ای نیز جرم خود خرپشته در حالت 1 استخراج شده و اعمال شده
برش پایه در تمام حالات اگر مدل سازی یکسان باسد باید یکی گردد.
علت: برش پایه تابعی از وزن کل سازه است (V=CW) ضریب C چه خرپشته مدل شود و چه نشود در هر2 حالتی که ذکر کردید یکسان است (مگر وقتی که روی پریود تجربی اثر گذاشته و باعث کاهش یا افزایش B گردد). و آنچه که متفاوت است توزیع این برش در ارتفاع است که اگر خرپشته مدنظر قرار گیرد کمی متفاوت می گردد. پس نکته ای که ذکر کردم صحیح می باشد یعنی: در حالت 1 و 3 چون وزن کل سازه بایستی یکسان گردد لذا میزان برش پایه در هر2حالت بایستی یکسان گردد ولی توزیع آنها در ارتفاع متفاوت می باشد (یعنی برش در طبقات در حالت 1 به 3 کمی متفاوت است و البته نه تفاوت فاحش)
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  مدل کردن اتاق آسانسور در ایتبس sasan.ce 1 251 1396/4/2 ، 08:44 عصر
آخرین ارسال: civil92
  نحوه وارد کردن ترکیب بارها به ETABS ابراهیم یزدانی 4 5,440 1396/3/21 ، 09:59 عصر
آخرین ارسال: mortazalayegh
  مشکل running out of memory هنگام باز کردن فایل ایتبس vahid_najafi777 4 2,339 1396/3/14 ، 02:47 عصر
آخرین ارسال: mhncivil
Thumbs Down مشکل باز کردن فایل etabs najafi_vahid 18 8,901 1396/3/11 ، 04:12 عصر
آخرین ارسال: civil92
  غیر فعال کردن طراحی لرزه ای در ایتبس 2015 narjes90 3 496 1396/2/24 ، 10:11 صبح
آخرین ارسال: admin
  Etabs 2016 خطا در چک کردن مدل mozhi1990 2 258 1396/2/14 ، 08:29 عصر
آخرین ارسال: mehdipanahi
  سوال درباره اجزا محدود etabs shantash 1 326 1396/2/8 ، 01:29 صبح
آخرین ارسال: shantash
  سوال برای چک کردن سازه در etabs 2016 7mycivil 0 379 1395/11/17 ، 07:04 عصر
آخرین ارسال: 7mycivil
Question سوال: تفاوت گزینه های displacements hirad.gr 0 319 1395/11/13 ، 03:51 صبح
آخرین ارسال: hirad.gr
  سوال در مورد بارگذاری تیر none sasan.ce 8 881 1395/11/4 ، 05:16 عصر
آخرین ارسال: علی بهنیا

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان