امتیاز موضوع:
  • 73 رأی - میانگین امتیازات: 3.58
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مدل کردن یا نکردن خرپشته (سوال اینست)
#51
مود پنجم و ششم چون ما در هر دو جهت میخایم کنترل کنیم دیگه.

یکی برای X و یکی برای Y
پاسخ
#52
(1392/2/23 ، 10:56 صبح)حمید فلاح منش نوشته است: روش که چندتایی هست مهندس
این تاپیک برای اینکه بهترین و موثرترین حالت تشخیص داده بشه

در مورد گفته مهندس پناهی عزیز
من با توجه به اینکه ایتبس زمان تناوبو بر اساس کل ارتفاع مدل بدست میاره
ارتفاع خرپشته هم در بدست آوردن زمان تناوب لحاظ کردم

در بحث زمان تناوب آنچه مهم است جرم و سختی طبقات می باشد. من متوجه منظور شما از ارتفاع کل و تاثیر آن نشدم. آنچه بر پریود اثر گذار است جرم و سختی خرپشته می باشد.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#53
(1392/2/23 ، 11:16 صبح)malaki_mall نوشته است: شما می تونید به جای اینکه زمان تناوب مربوط به درجه آزادی خرپشته رو بخونید، زمان تناوب درجه آزادی مربوط به طبقه بام رو بخونید.

در غالب موارد زمان تناوب پنجم و ششم خواهد بود.( نه همیشه)

متوجه نشدم. منظور از زمان تناوب درجه آزادی چیست؟ و مربوط به بام چیست؟
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#54
مهندس جان بسیار ممنونم بابت پاسخ هاتون
منظور من سختی خرپشته بود توی تحلیل
خیلی ناچیزه ولی به هر حال تاثیر گذاره
درسته؟
منظورم از ارتفاع کل شاید کمی بد گفته باشم منظورم تاثیر کله المان هاست
از طبقه ی اول تا خرپشته
پاسخ
#55
ما به ازاء هر طبقه 3 درجه آزادی داریم و به طبع 3 مود و سه زمان تناوب.

نرم افزار بعد از تحلیل میاد مودها رو بر اساس زمان تناوب شون از بیشترین به کمترین مرتب می کنه.

سه مود اول در واقع همون مودهای به مربوط به آخرین درجات آزادی یا همون طبقه بام یا خرپشته هستن. (بسته به اینکه خرپشته مدل بشه یا نشه)

حالا از کجا متوجه بشیم کدوم مود مربوط به کدوم درجه آزادی هست؟ (کدوم طبقه؟ و در کدوم راستا و یا حتی درجه آزادی پیچشی)

مثلاٌ در صورتی که UX به ازاء مود اول بیشترین مقدار رو نسبت به مود دوم و سوم داشته باشه، مود اول در راستای X خواهد بود.

در صورتی که به ازاء مود اول UY مقدار بیشتری داشته باشه، بنابراین مود اول در راستای Y خواهد بود.
پاسخ
#56
(1392/2/22 ، 11:23 عصر)malaki_mall نوشته است: یک راه دیگه اینه که خرپشته کامل مدل بشه، ولی در موقع تعریف حالت بار زلزله آخرین طبقه، بام معرفی بشه و در عوض جهت لحاظ جرم خرپشته در محاسبه وزن موثر در نیروی زلزله به صورت جداگانه افزوده بشه.
سلام
منظورتون از "در عوض جهت لحاظ جرم خرپشته در محاسبه وزن موثر در نیروی زلزله به صورت جداگانه افزوده بشه" چیه؟!
منظورتون اعمال بار به صورت نقطه ای به 4ستون اطراف راه پله ست؟
به نظرتون اینکه هم خرپشته مدل بشه، هم بارش به صورت نقطه ای به 4ستون اطراف راه پله اعمال بشه وزنش 2بار محاسبه نشده؟!
چون بالاخره وقتی مدل میشه وزن تیر و ستون و کف بهش اختصاص داده شده و در وزن کلی ساختمان تاثیر میذاره
میشه خرپشته رو مدل کنیم و مقاطع تیر و ستونش رو none انتخاب کنیم و بهش کف اختصاص ندیم (صرفا به خاطر شکل واقعی تر) و همانطور که بقیه دوستان اشاره کردن بارش رو به صورت نقطه ای به 4ستون اطراف راه پله وارد کنیم؟!


پاسخ
#57
سلام

در حالت کلی دو مورد زیر در مدلسازی و یا عدم مدلسازی و بار اعمالی دخالت دارد .

الف : خرپشته مدلسازی شود و در قسمت Story range نیروی زلزله را در تراز بام در نظر بگیریم . یعنی عملاً نیروی زلزله به خرپشته که به عنوان یک طبقه محسوب نمی شود وارد نمی شود . در این حالت فقط میزان بار آن به طبقه بام افزوده می شود تا مقدار وزن آن در محاسبات لرزه ای در نظر گرفته شود . در صورتی که این وزن در طبقه بام افزوده نشود . مطمعناً برنامه این بار را اضافه نکرده و کاملاً نادیده گرفته می شود .

* با توجه به فرضیات و تئوریهای زلزله ، هر طبقه ای که جرم داشته باشد . خواه این جرم کم و یا زیاد باشد مطابق به میزان وزن خود نیروی زلزله می گیرد در صورتی که در حالت الف از این قضییه کاملاً صرفنظر می شود .

ب : خرپشته مدلسازی شود و در محاسبات زمان تناوب از روابط آیین نامه 2800 ارتفاع موثر سازه ( H ) را تا تراز بام محاسبه می کنیم و در قسمت Story range نیروی زلزله را تا تراز خرپشته اعمال می کنیم . در اینصورت دیگر نیاز نیست که وزن خرپشته به وزن بام افزوده شود و مدلسازی و نیروی زلزله با توجه به وضعیت اجرایی و تئوریهای زلزله منطقی تر می باشد .

پاسخ
#58
با سلام
من نظرات دوستان را در متن سوالی مدل کردن یا مدل نکردن خرپشته سوال این است را مطالعه کردم. اما سرانجام بدلیل اینکه ظاهرا بحث مزبور به جمع بندی نرسیده بود و از طرفی زمان بحث به قبل از انتشار ویرایش چهارم 2800 مربوط میشد نتوانستم از مطالعه بحث انجام شده نتیجه بگیرم که در تحلیل دینامیکی آیا باید خرپشته را مدل کنیم یا خیر؟
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  سوال ایتبس meysamoleyaei63 0 38 1397/9/4 ، 07:05 عصر
آخرین ارسال: meysamoleyaei63
  نحوه مدل کردن سازه های گرد و قوسی شکل در ایتبس ؟ pouyasento 4 2,657 1397/2/17 ، 10:14 صبح
آخرین ارسال: rasool67
  مدل کردن تراز نیم طبقه crywolf222 0 212 1397/2/2 ، 11:06 صبح
آخرین ارسال: crywolf222
Wink ایمپورت کردن مقاطع به داخل ایتبس..فوری.فوری omran.tarbiyat 1 423 1396/9/6 ، 07:27 عصر
آخرین ارسال: civil92
  مدل کردن اتاق آسانسور در ایتبس sasan.ce 1 736 1396/4/2 ، 08:44 عصر
آخرین ارسال: civil92
  نحوه وارد کردن ترکیب بارها به ETABS ابراهیم یزدانی 4 7,107 1396/3/21 ، 09:59 عصر
آخرین ارسال: mortazalayegh
  مشکل running out of memory هنگام باز کردن فایل ایتبس vahid_najafi777 4 3,035 1396/3/14 ، 02:47 عصر
آخرین ارسال: mhncivil
Thumbs Down مشکل باز کردن فایل etabs najafi_vahid 18 11,447 1396/3/11 ، 04:12 عصر
آخرین ارسال: civil92
  غیر فعال کردن طراحی لرزه ای در ایتبس 2015 narjes90 3 1,077 1396/2/24 ، 10:11 صبح
آخرین ارسال: admin
  Etabs 2016 خطا در چک کردن مدل mozhi1990 2 554 1396/2/14 ، 08:29 عصر
آخرین ارسال: mehdipanahi

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان