امتیاز موضوع:
  • 103 رأی - میانگین امتیازات: 2.97
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مقایسه بین آیین نامه AISC-ASD89 و UBC97-ASD با مبحث دهم
#21
نقل قول: سلام مهندس
من خودم الان سر همین مبحث 10 جدید موندم
صحبت من الان مبحث 87 یا 88
مبحث جدید ضریب 0.75 اضافه کرده و ترکیبات تشدید یافته از ترکیبات عادی جدا ذکر کرده.
شما خودت یه سری بزن به مبحث 10 جدید متوجه میشی

در هیچ بندی از آیین نامه نیامده که گفته باشد در ترکیب بارهای تشدید یافته باید اثر 100-30 را در نظر نگیریم . ممنون میشم اگه شما دیدید همینجا عنوان کنید . زمانی که ما از ترکیب بارهایی استفاده می کنیم که قاعده 100-30 در آن استفاده شده است می بایست جهت ترکیب بارهای تشدید یافته هم از همان ترکیب بارها استفاده کنیم با این تفاوت که ضریب امگا صفر در بارهای زلزله ضرب شود .

نقل قول: مهندس عزیز وقتی ترکیبات بار های عادی تشدید یافته بشن خودش میشه دست بالای طراحی حالا شما فکرشو بکن ضریب 1 و 0.3 قاعده 100-30 بشه 2 و 0.6 دیگه میشه خیلی دست بالا . من با همین ترکیبات شما دیزاین کردم خیلی قوی میشه

دلیل اینکه وقتی شما از ترکیب بارهای تشدید یافته با استفاده از قاعده 100-30 استفاده کردید و سازه شما سنگین شده دلیل به جایی نمی باشد . خب دلیل اینکه ما سازه را برای ترکیب بارهای تشدید یافته کنترل می کنیم همین است . البته من فکر می کنم که شما در کنترل نیروی محوری اشتباهی رخ داده اید چون در کنترل ترکیب بارهای تشدید یافته فقط و فقط باید اثز بار محوری را در نظر بگیرید و مقدار تنش خمشی مجاز را عدد بالایی وارد کنید

پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#22
سلام .
درسته من تنش خمشی مجاز اصلاح نکردم و کنترل کردم ، و دوباره اصلاحات انجام دادم و متوجه شدم که طراحی که بر اساس ایین نامه کردم برای بار های تشدید یافته هم جوابگوست.
ممنون از راهنمایی شما
پاسخ
#23
(1391/11/23 ، 12:33 صبح)admin نوشته است: ترکیب بار تشدید یافته مطابق بند 10-3-6-1 مبحث دهم در آیین نامه AISC-ASD89 :

در این آیین نامه همانطور که در تنظیمات آن هم مشخص است چیزی به اسم ضریب Omega0 از ما خواسته نمیشود . همچنین در منوال این آیین نامه چیزی به اسم ترکیب بار تشدید یافته وجود ندارد که میتوان از بزرگترین عیب این آیین نامه دانست .از آنجا که اعمال این ترکیب بارها در طراحی اجباری است لذا میتوانیم این ترکیب بارها را به صورت دستی به برنامه اضافه میکنیم . این ترکیب بارها فقط مقاومت محوری ستونها را کنترل میکند و کاری با مقاومت برشی و خمشی ستونها ندارد . همچنین از این ترکیب بارها برای طراحی وصله ها نیز مورد استفاده قرار میگیرد .
برای درست کردن این ترکیب بارها میتوانیم از ضرب کردن ضریب اضافه مقاومت ( Omega0 ) در بارهای زلزله ترکیب بارهای تشدیدیافته را ساخت. به طور مثال برای سازه ای با سیستم قاب ساده و مهاربند هم محور در حد شکلپذیری کم که ضریب اضافه مقاومت آن طبق جدول 10-3-2 برابر عدد 2 است ، ترکیب بارهای تشدی یافته به شرح زیر خواهند بود :

DEAD+SD
DEAD+SD+LIVE+RL
DEAD+SD+2ENX+0.6EY
DEAD+SD+2ENX-0.6EY
DEAD+SD-2ENX+0.6EY
DEAD+SD-2ENX-0.6EY
DEAD+SD+2EPX+0.6EY
DEAD+SD+2EPX-0.6EY
DEAD+SD-2EPX+0.6EY
DEAD+SD-2EPX-0.6EY
DEAD+SD+2ENY+0.6EX
DEAD+SD+2ENY-0.6EX
DEAD+SD-2ENY+0.6EX
DEAD+SD-2ENY-0.6EX
DEAD+SD+2EPY+0.6EX
DEAD+SD+2EPY-0.6EX
DEAD+SD-2EPY+0.6EX
DEAD+SD-2EPY-0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL+2ENX+0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL+2ENX-0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL-2ENX+0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL-2ENX-0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL+2EPX+0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL+2EPX-0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL-2EPX+0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL-2EPX-0.6EY
DEAD+SD+LIVE+RL+2ENY+0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL+2ENY-0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL-2ENY+0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL-2ENY-0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL+2EPY+0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL+2EPY-0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL-2EPY+0.6EX
DEAD+SD+LIVE+RL-2EPY-0.6EX



لازم به ذکر است این ترکیب بارها با فرض خروج از مرکزیت و رعایت قاعده 100-30 تهیه شده اند

با سلام خدمت مهندسی گرامی
به نظرم این ترکیب بار مشکل داره
طبق مبحث دهم مقررات ملی در صورتی که بخواهیم به روش تنش مجاز طراحی کنیم
ترکیبات بارگذاری ویژه طبق بند 10-3-6-1- به قرار زی هستن:
طبق آیین نامه ضریب 0.75 در کلیه ترکیبات باید ضرب شود در حالی که برنامه فقط برای بار زلزله در نظر می گیرد.به نظرم باید ترکیبات بار مرده و زنده بالا همه در 0.75 ضرب شوند ولی بار زلزله به طور خودکار توسط برنامه اعمال می شود؟؟؟
DL+LL+OmegaE)*0.75


حال یک بحث دیگه هم هست
اگه نگاه کنید بحث ضوابط لرزه ای و فرمول های ارائه شده توسط 2800 و مبحث 10 با هم متفاوته ؟؟؟؟ چرا؟؟؟ کدامیک ملاک قرار می گیرد؟؟
آیا رایطه ارائه شده در 2800 برای روش تنش مجازه یا حالت حدی؟؟؟؟
پاسخ
#24
(1392/5/11 ، 02:47 عصر)M-CIVIL نوشته است: با سلام خدمت مهندسی گرامی
به نظرم این ترکیب بار مشکل داره
طبق مبحث دهم مقررات ملی در صورتی که بخواهیم به روش تنش مجاز طراحی کنیم
ترکیبات بارگذاری ویژه طبق بند 10-3-6-1- به قرار زی هستن:
طبق آیین نامه ضریب 0.75 در کلیه ترکیبات باید ضرب شود در حالی که برنامه فقط برای بار زلزله در نظر می گیرد.به نظرم باید ترکیبات بار مرده و زنده بالا همه در 0.75 ضرب شوند ولی بار زلزله به طور خودکار توسط برنامه اعمال می شود؟؟؟
DL+LL+OmegaE)*0.75


حال یک بحث دیگه هم هست
اگه نگاه کنید بحث ضوابط لرزه ای و فرمول های ارائه شده توسط 2800 و مبحث 10 با هم متفاوته ؟؟؟؟ چرا؟؟؟ کدامیک ملاک قرار می گیرد؟؟
آیا رایطه ارائه شده در 2800 برای روش تنش مجازه یا حالت حدی؟؟؟؟

نه خیر اینطور نیست . برنامه اینگونه عمل می کنید : اگر ترکیب باری که بحرانی است در آن بار زلزله حضور داشته باشد مقدار تنش مجاز را در عدد 1.33 ضرب می کنید . این کار یعنی اینکه شما ضریب 0.75 را در کلیه حالات بار ضرب کرده اید .

در مورد سوال دوم شما ، سوال خیلی کلی ای پرسیدید . اگه میشه با بند آیین نامه 2800 توضیح دهید . اما مطمئنن در بحث ضوابط لرزه ای آیین نامه مبحث دهم ملاک عمل خواهد بود.
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#25
پروژه من فولادی 10 طبقه که کنسول هم دارد. ترکیب بار زیر را برای آن در نظر گرفته ام.
نظرتان چیست؟؟
باید همه را وارد برنامه کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟///



ترکیبات بار طراحی برای طراحی سازه فلزی مطابق مبحث دهم و با استفاده از آیین نامه AISC-ASD89
DL 1
DL + LL 2
(DL + LL±EXN) 3 , 4
(DL + LL±EXP) 5 , 6
(DL + LL±EYN) 7 , 8
(DL + LL±EYP) 9 , 10
(DL ±EXN) 11 , 12
(DL ±EXP) 13 , 14
(DL ±EYN) 15 , 16
(DL ±EYP) 17 , 18
(DL + LL±EXN±0.3EY) 19 - 22
(DL + LL±EXP±0.3EY) 23 - 26
(DL + LL±EYN±0.3EX) 27 - 30
(DL + LL±EYP±0.3EX) 31 - 34
(DL ±EXN±0.3EY) 35 – 38
(DL ±EXP±0.3EY) 39 – 42
(DL ±EYN±0.3EX) 43 -46
(DL ±EYP±0.3EX) 47 - 50

برای مولفه قائم زلزله
(DL + LL±EXP±0.3EY±0.3EZ) 51 – 58
(DL + LL±EXN±0.3EY±0.3EZ) 59 – 66
(DL + LL±EYP±0.3EX±0.3EZ) 67 – 74
(DL + LL±EYN±0.3EX±0.3EZ) 75 – 82
(DL + LL+EZ±0.3EX±0.3EY) 83 - 86
(-EZ±0.3EX±0.3EY) 87 - 90
(DL ±EXP±0.3EY±0.3EZ) 91 - 98
(DL ±EXN±0.3EY±0.3EZ) 99 - 106
(DL ±EYP±0.3EX±0.3EZ) 107 - 114
(DL ±EYN±0.3EX±0.3EZ) 115 - 122
(DL +EZ±0.3EX±0.3EY) 123 - 126
(-EZ±0.3EX±0.3EY) 127 - 130
ترکیب بار تشدید یافته مطابق بند 10-3-6-1 مبحث دهم در آیین نامه AISC-ASD89
DL 1
DL + LL 2
(DL + LL±Ω_0EXN) 3 , 4
(DL + LL±Ω_0EXP) 5 , 6
(DL + LL±Ω_0EYN) 7 , 8
(DL + LL±Ω_0EYP) 9 , 10
(DL ±Ω_0EXN) 11 , 12
(DL ±Ω_0EXP) 13 , 14
(DL ±Ω_0EYN) 15 , 16
(DL ±Ω_0EYP) 17 , 18
(DL + LL±Ω_0EXN±0.3Ω_0EY) 19 - 22
(DL + LL±Ω_0EXP±0.3Ω_0EY) 23 - 26
(DL + LL±Ω_0EYN±0.3Ω_0EX) 27 - 30
(DL + LL±Ω_0EYP±0.3Ω_0EX) 31 - 34
(DL ±Ω_0EXN±0.3Ω_0EY) 35 – 38
(DL ±Ω_0EXP±0.3Ω_0EY) 39 – 42
(DL ±Ω_0EYN±0.3Ω_0EX) 43 -46
(DL ±Ω_0EYP±0.3Ω_0EX) 47 - 50

پاسخ
#26
(1392/5/11 ، 04:11 عصر)M-CIVIL نوشته است: پروژه من فولادی 10 طبقه که کنسول هم دارد. ترکیب بار زیر را برای آن در نظر گرفته ام.
نظرتان چیست؟؟
باید همه را وارد برنامه کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟///



ترکیبات بار طراحی برای طراحی سازه فلزی مطابق مبحث دهم و با استفاده از آیین نامه AISC-ASD89
DL 1
DL + LL 2
(DL + LL±EXN) 3 , 4
(DL + LL±EXP) 5 , 6
(DL + LL±EYN) 7 , 8
(DL + LL±EYP) 9 , 10
(DL ±EXN) 11 , 12
(DL ±EXP) 13 , 14
(DL ±EYN) 15 , 16
(DL ±EYP) 17 , 18
(DL + LL±EXN±0.3EY) 19 - 22
(DL + LL±EXP±0.3EY) 23 - 26
(DL + LL±EYN±0.3EX) 27 - 30
(DL + LL±EYP±0.3EX) 31 - 34
(DL ±EXN±0.3EY) 35 – 38
(DL ±EXP±0.3EY) 39 – 42
(DL ±EYN±0.3EX) 43 -46
(DL ±EYP±0.3EX) 47 - 50

برای مولفه قائم زلزله
(DL + LL±EXP±0.3EY±0.3EZ) 51 – 58
(DL + LL±EXN±0.3EY±0.3EZ) 59 – 66
(DL + LL±EYP±0.3EX±0.3EZ) 67 – 74
(DL + LL±EYN±0.3EX±0.3EZ) 75 – 82
(DL + LL+EZ±0.3EX±0.3EY) 83 - 86
(-EZ±0.3EX±0.3EY) 87 - 90
(DL ±EXP±0.3EY±0.3EZ) 91 - 98
(DL ±EXN±0.3EY±0.3EZ) 99 - 106
(DL ±EYP±0.3EX±0.3EZ) 107 - 114
(DL ±EYN±0.3EX±0.3EZ) 115 - 122
(DL +EZ±0.3EX±0.3EY) 123 - 126
(-EZ±0.3EX±0.3EY) 127 - 130
ترکیب بار تشدید یافته مطابق بند 10-3-6-1 مبحث دهم در آیین نامه AISC-ASD89
DL 1
DL + LL 2
(DL + LL±Ω_0EXN) 3 , 4
(DL + LL±Ω_0EXP) 5 , 6
(DL + LL±Ω_0EYN) 7 , 8
(DL + LL±Ω_0EYP) 9 , 10
(DL ±Ω_0EXN) 11 , 12
(DL ±Ω_0EXP) 13 , 14
(DL ±Ω_0EYN) 15 , 16
(DL ±Ω_0EYP) 17 , 18
(DL + LL±Ω_0EXN±0.3Ω_0EY) 19 - 22
(DL + LL±Ω_0EXP±0.3Ω_0EY) 23 - 26
(DL + LL±Ω_0EYN±0.3Ω_0EX) 27 - 30
(DL + LL±Ω_0EYP±0.3Ω_0EX) 31 - 34
(DL ±Ω_0EXN±0.3Ω_0EY) 35 – 38
(DL ±Ω_0EXP±0.3Ω_0EY) 39 – 42
(DL ±Ω_0EYN±0.3Ω_0EX) 43 -46
(DL ±Ω_0EYP±0.3Ω_0EX) 47 - 50

بله به این تعداد ترکیب بار نیاز دارید و باید همگی را به برنامه معرفی کنید
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#27
ممنون از راهنمایی شما
حالا بحث Ω چی میشه
من در راستای x قاب خمشی دارم
در راستای y قاب فولادی با مهاربندی واگرا دارم
خوب حالا باید چه عددی وارد کنم؟؟؟؟؟؟؟
2.8 یا 2 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
پاسخ
#28
طراحی برای ترکیب بارهای تشدید یافته صرفاٌ برای نیروهای محوری باید در نظر گرفته بشه.

با توجه به اینکه نرم افزار اندرکنش لنگرها و نیروهای محوری را در نظر می گیرد، این ترکیب ها باید به صورت جداگانه کنترل شود.
پاسخ
#29
با سلام
درسته
در طراحی اولیه نباید ترکیب بار تشدید یافته استفاده شود بلکه باید از ترکیبات عادی استفاده نمود سپس در فایلی جداگانه ترکیب بار تشدید یافته را برای کنترل ستون ها استفاده نمود
برای بار قائم زلزله نیز باید همین کار را کرد.
نظرتان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

راستی Ω چی شد؟؟؟؟؟
پاسخ
#30
در خصوص ترکیب بار لرزه ای
آیین نامه 2800 در پیوست دوم عنوان کرده : DL+0.8LL+2.8E
در مبحث 10 :DL+LL+ΩE که در 0.75 ضرب می شود

نظرتان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟/
علت تفاوت؟؟؟؟؟///
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  دانلود فیلم کنفرانس دکتر علیرضا رضاییان در رابطه با مبحث دهم مقررات ملی ساختمان فرشاد امن خانی 0 494 1398/2/5 ، 01:45 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  مقاله مقایسه اسکلت فلزی پیچ و مهره‌ای و اسکلت فلزی با اتصال جوشی MohammadQ 0 1,161 1395/10/5 ، 06:58 عصر
آخرین ارسال: MohammadQ
  طراحی لرزه ای قاب های مهاربندی کمانش نا پذیر BRBبر اساس آیین نامه AISC360-10 آرش نقیبی 0 1,791 1394/12/8 ، 09:48 عصر
آخرین ارسال: آرش نقیبی
  نحوه طراحی تیر دهانه مهاربندهای شورون به روش حدی بر مبنای مبحث دهم (ویرایش 92) sd70 19 13,554 1394/6/10 ، 11:10 عصر
آخرین ارسال: siamak_meybodi
  طراحی اتصال گیردار با ورق روسری و زیر سری طبق ویرایش سال92 مبحث دهم (شکل پذیری متوسط) کیوان بابایی 1 3,832 1394/4/13 ، 06:40 عصر
آخرین ارسال: etabs2013
  تنش مجاز و آیین نامه جدید!! m.m1313 0 1,538 1394/2/7 ، 10:43 عصر
آخرین ارسال: m.m1313
  جزوه محاسبات تیر پیوند بر اساس مبحث 10ویرایش 92(آرش نقیبی) آرش نقیبی 1 2,877 1393/11/28 ، 11:34 عصر
آخرین ارسال: آرش نقیبی
  مقایسه نتایج طراحی سازه فلزی به روش حالت حدی وتنش مجاز miladezati 0 2,335 1393/7/27 ، 12:07 صبح
آخرین ارسال: miladezati
  طراحی گام به گام یک سازه فلزی بر اساس ضوابط مباحث جدید مقررات ملی و آیین نامه 2800 کیوان بابایی 7 6,403 1393/7/22 ، 11:06 عصر
آخرین ارسال: کیوان بابایی
  مقایسه جامع آیین نامه AISC-360 ویرایش 2010 و 2005 samo112 2 3,099 1393/1/29 ، 02:50 عصر
آخرین ارسال: رضا برنوسی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان