1392/5/11 ، 04:27 عصر (آخرین ویرایش در این ارسال: 1392/5/11 ، 04:28 عصر، توسط miladezati.)
[[/quote]
در حالت دوم مجبور هستیم که بار پله ها را که مقداری بیشتر است در نظر گرفته بگیریم .
[/quote]
پس من به این نتیجه می رسم که روش تهران را هم می شود با اغماض به یکی از دوحالت زیردرنظر گرفت.
1-با ترسیم دوسقف مغادل پاگردها ودوسقف معادل رمپها .
2-باترسیم دوسقف موازی سراسری با معدل باری رمپهاوپاگردها
مطابق شکل پیوست
سلام
میلاد عزیز
کاملا از بحث شما دور شدی ووارد تفاوت مدل سازی های معادل شدی ها
دقت کن به تاپیک
از دوستان میخوام در مورد این موضوع نظراتشونو بگن
بحث به کل منحرف شده
رضای عزیز
زمانی که مدل سازی به شیوه ی اجرایی مرسوم باشه و اتصال در خم گیردار بشه ... مقدار نیروی محوری توی المان ها خیلی کمتر میشه
من نگفتم صفره
بحث من اینه که توی روش شما المان ها نیروی محوریه زیادتری باید تحول کنن و در کنارش توی تیرهایی که گفتم خمش حول محور ضعیف
خیلی بیشتر میشه...امیدوارم متوجه منظور من شده باشید
(1392/5/11 ، 06:15 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: سلام
میلاد عزیز
کاملا از بحث شما دور شدی ووارد تفاوت مدل سازی های معادل شدی ها
دقت کن به تاپیک
از دوستان میخوام در مورد این موضوع نظراتشونو بگن
بحث به کل منحرف شده
رضای عزیز
زمانی که مدل سازی به شیوه ی اجرایی مرسوم باشه و اتصال در خم گیردار بشه ... مقدار نیروی محوری توی المان ها خیلی کمتر میشه
من نگفتم صفره
بحث من اینه که توی روش شما المان ها نیروی محوریه زیادتری باید تحول کنن و در کنارش توی تیرهایی که گفتم خمش حول محور ضعیف
خیلی بیشتر میشه...امیدوارم متوجه منظور من شده باشید
مهندس جان شما اگه یه نمونه را تحلیل کنید متوجه می شوید که نیروی محوری در هر دو حالت هیچ فرقی نخواهد داشت . نمیشه با فرض گفت که نیروی محوری کاهش خواهد یافت . شما جهت اطمینان یک نمونه را تحلیل دستی کنید تا متوجه موضوع شوید
در هر دو حالت ترسیمی ( یعنی روش بنده و روش شما ) بار محوری و خمش حول محور ضعیف به یک اندازه می باشد . این را من نمیگم نتایج تحلیل دستی میگه
رضا جان من با فرض نمیگم که
شما خودت مدل های که گذاشتم چک کردی؟
من از خودم نمیگم
اولش چرا توی ذهنم تجسم کردم و به این نتیجه رسیدم
توی سپ مدل سازی کردم و توی ایتبس
شما هم 1 بار خودت تحلیلش بکن ببین اختلافو...
علتش هم مشخصه... مفصلی بودن تیرها و وجود تیر رابط در طبقه
(1392/5/11 ، 06:15 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: سلام
میلاد عزیز
کاملا از بحث شما دور شدی ووارد تفاوت مدل سازی های معادل شدی ها
دقت کن به تاپیک
از دوستان میخوام در مورد این موضوع نظراتشونو بگن
بحث به کل منحرف شده
رضای
مهندس عزیز بجث منحرف نشده بلکه دووجه دارد یکی مقایسه تحلیلی واستنتاج نقاط قوت وضعف دوروش ودوم دستیابی به یک الگوی مدلسازی مناسب .
به نظر خودم این دومدل در نیم طبقه مشابه همند ودر تراز طبقه رفتار متفاوتی دارندشما از دید رفتار دو مدل در مقابل زلزله پیش رفتید ومدلهای مد نظر خودتان را مقایسه فرمودید.درحالیکه به نظر من بایستی زحمت مقایسه مدل سوم پیشنهادی خودتان با مدل پیشتهادی مهندس رضا رامجددا بعهده گرفته منتایج آنرا مستند ارائه فرماییدکه به نظر می رسد جوابهای متفاوتی داشته باشند.
واما از دید غیر لرزه ای هم نیروهای ثقلی وارد در دوحالت تا حدودی متفاوتند.در اشکال 1و2 تصویر پیوست واضح است که نیروی F1 در دومدل مختلف یکی ست ولی F3 برابر گشتاور F2 درفاصله dمی باشد.
ازبحثهای متفاوت این تاپیک برداشت بنده این شد که به لحاظ مدلسازی در روش ترسیم پیشنهاد مهندس رضا کمی دقیق تر است .ولی از دید آنالیز تنش وارده به المانها (علیرغم وجود تفاوت)هنوز تمایز خاصی را استنباط نکردم.
بر اساس مدل سازی های دقیق بگید دوستان
بگید من اینو مدل کردم و اینجوری شد و این نتیجه رو داد
من تمامی این مواردو علاوه بر استنباط شخصی در مدل های جدا گانه بررسی کردم
شاید مدل من اشتباه باشه دوستان مدل گنن روش صحیح و بگن این درسته و این غلط
این 2تاعکس مربوط به روش مرسوم هستش که من روش تاکید دارم و در عکس های اجرایی هم دیده شد
اولی دیاگرام نیروی محوری و تغییر شکل تحت بار قائم و دومی هم دیگرام نیروی خمشی حول محور ضعیف هستش
این 2تاعکس هم مربوط به روش پیشنهادی دوستان هستش که به صورت مفصلی هم مدل شده
اولی دیاگرام نیروی محوری و تغییر شکل تحت بار قائم و دومی هم دیگرام نیروی خمشی حول محور ضعیف هستش
سلام مهندس حمید
تا اینجای قضیه می توان به این نتیجه رسید که درمدل مهندس رضا نیاز به تقویت تیرفرعی راه پله با استفاده از اتصالات پیوستگی در چشمه اتصال تیر فرعی به شمشیری مورب احساس می شود.
ضمنا جهت تکمیل بحث اگرممکنه در مدل خودتون تصویر نیروی محوری ای که به شمشیری افقی از تیر اصلی وارد می شود را هم بذارید.
1392/5/12 ، 02:09 صبح (آخرین ویرایش در این ارسال: 1392/5/12 ، 02:11 صبح، توسط حمید فلاح منش.)
تصویر زیر میزان نسبت تنش برای اعضا تحت بار دینامکی y نشون داده شده و تغییر مکان نیز در کنارش نمایش داده شده
برای حالت مفصلی بدیهیه که میزان جذب انرژی نزدیک به صفر هستش
و تغییرمکان ها به مقدار زیر هستش
Story Load UY
STORY5 SPECY 1.7815
STORY4 SPECY 1.3207
STORY3 SPECY 0.8042
STORY2 SPECY 0.3278
STORY1 SPECY 0.1635