امتیاز موضوع:
  • 155 رأی - میانگین امتیازات: 2.68
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
نحوه محاسبه شاخص پایداری سازه ( مهارشده بودن یا نیودن سازه)
#31
(1391/9/7 ، 12:29 صبح)ah13622000 نوشته است: شاخص پایداری که من به دست آوردم حدودا 0.05 میباشد.
در پست های قبلی گفته اید که در این صورت باید مقدار k را تغییر داد.
در این صورت باید برای یک ساختمان 6 طبقه بتنی خمشی متوسط باید این مقدار k را چند قرار بدم؟
آیین نامه aci 318-99

اختلاف خیلی کمی وجود دارد و میتوانید از آن صرف نظر کنید و همان K=1 را در طراحی مد نظر بگیرید . چون همانطور که گفتم این رابطه ، رابطه مستقیم با تغییر شکل نسبی دارد و از آنجا که شما زمان تناوب تجربی را در نظر گرفتید و این امر باعث افزایش ضریب زلزله و نیروی زلزله می شود پس میتوان گفت که برنامه مقداری نیروی زلزله را بیشتر در نظر گرفته و در واقعیت مقدار تغیر شکل نسبی کمتر است

اما به هر حال اگر قصد داشته باشید که مقدار دقیق K را بدست آورید باید قاعدتا برای هر ستون مقدار K خود را محاسبه کرد ولی میشود جهت راحت تر کردن محاسبات بحرانی ترین ستون یعنی ستونی که بیشترین عدد K را نتیجه دهد برای کل ستونها در نظر بگیرید
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#32
[تصویر:  x4lccn4creu5sfpoqe9h.gif]

[تصویر:  5q7j5ulvkkrqnrwnvm3.gif]
فروش مجموعه نرم افزار های مهندسی عمران+ فیلمهای آموزش عمرانی + آرشیو کل سایت https://goo.gl/80OzPv
آموزش طراحی سالن های صنعتی(سوله) با برنامه ی SAP&ETABS و طراحی پی در (Safe) https://goo.gl/20kasW
فیلم آموزش طراحی یک ساختمان فلزی از اول تا آخر در ایتبس و طراحی پی در سیف(Etabs&Safe) https://goo.gl/TlWlvw
دانلود 35 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد دو بعدی 2012 توسط استاد آریانی (400دقیقه) https://goo.gl/NRuR94
دانلود 40 قسمت فیلم فارسی آموزش اتوکد 2012 سه بعدی توسط استاد آریانی (7ساعت) https://goo.gl/GsLsyv
پاسخ
#33
سلام
شاخص پایداری در واقع یک کمیتی است کیفی (بمعنای اینکه تعریفی است). یعنی جهت تشخیص پایداری یا ناپایداری یک طبقه. شاخص پایداری در واقع تانژانت زاویه ای است که ستونهای طبقه با زاویه قائم در اثر بارهای جانبی و لنگر ایجادی میسازند یعنی نسبت لنگر ثانویه به لنگر اولیه.
در تصویر زیر مطالب فوق نشان داده شده است.
نکته مهم در برنامه نیروی P میباشد که همانطور که قبلا گفته شد این نیرو، جمع بارهای مرده و زنده تا تراز مورد نظر با ضریب واحد میباشد.
همچنین قسمتی از جروه بنده که نحوه کار را نشان میدهد پیوست شد.


فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
       
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#34
(1392/5/6 ، 10:20 عصر)mehdipanahi نوشته است: سلام
شاخص پایداری در واقع یک کمیتی است کیفی (بمعنای اینکه تعریفی است). یعنی جهت تشخیص پایداری یا ناپایداری یک طبقه. شاخص پایداری در واقع تانژانت زاویه ای است که ستونهای طبقه با زاویه قائم در اثر بارهای جانبی و لنگر ایجادی میسازند یعنی نسبت لنگر ثانویه به لنگر اولیه.
در تصویر زیر مطالب فوق نشان داده شده است.
نکته مهم در برنامه نیروی P میباشد که همانطور که قبلا گفته شد این نیرو، جمع بارهای مرده و زنده تا تراز مورد نظر با ضریب واحد میباشد.
همچنین قسمتی از جروه بنده که نحوه کار را نشان میدهد پیوست شد.

جناب مهندس پناهی عزیزم
درود

من با این روش شما مخالفم . به این دلیل که وقتی ما ضرائب بار زنده را در Mass Source برابر واحد در نظر بگیریم ، برنامه مقدار نیروی زلزله را خیلی بیشتر در نظر می گیرد که این کار صحیح نمی باشد . بهتر است که یک ترکیب بار با ضرائب واحد به برنامه معرفی نماییم و سپس آن ترکیب بار در قسمت Display Show Tables انتخاب نماییم تا به وسیله آن مقدار بار محوری را در تراز طبقه مورد نظر برداشت نماییم .
پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#35
سلام
برای محاسبه نیروی P طبقات از روش بنده استفاده میگردد (از فایل تغییر یافته) و مابقی پارامترها نظیر تغییرشکل و نیروی برشی از فایل ابتدایی برداشت می شود.
نکته اساسی در فایل اصلی این می باشد که برای کنترل شاخص پایداری حتما اثر پی-دلتای نرم افزار غیر فعال باشد.
در پایان نتایج ترکیب باری که اشاره کردین از کدام قسمت پنجره برداشت شود؟
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#36
(1392/5/7 ، 07:12 عصر)mehdipanahi نوشته است: سلام
برای محاسبه نیروی P طبقات از روش بنده استفاده میگردد (از فایل تغییر یافته) و مابقی پارامترها نظیر تغییرشکل و نیروی برشی از فایل ابتدایی برداشت می شود.
نکته اساسی در فایل اصلی این می باشد که برای کنترل شاخص پایداری حتما اثر پی-دلتای نرم افزار غیر فعال باشد.
در پایان نتایج ترکیب باری که اشاره کردین از کدام قسمت پنجره برداشت شود؟

شکل زیر را در نظر بگیرید . در شکل زیر ترکیب باری تحت بارهای واحد اضافه شده و مقدار بار محوری طبقه در ستون P نمایش داده می شود

[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

در مورد غیر فعال کردن اثر پی دلتا بیشتر توضیح می دهید !! من فکر می کنم حداقل برای سازه های بتنی که در الگوریتم آنها می بایست حتماً این اثر فعال باشد درست نباشد .

پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#37
سلام
برای تعیین شاخص پایداری همونطوری که مهندس پناهی فرمودن اثر پی دلتا لحاظ نمیشه
فرض براین هستش که سازه مهار شده باشه
بعد شاخص چک میشه که ببینیم نیاز به اعمال پی دلتا هست یا نه یا اصلا سازه باید قوی تر بشه
پاسخ
#38
(1392/5/7 ، 10:02 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: سلام
برای تعیین شاخص پایداری همونطوری که مهندس پناهی فرمودن اثر پی دلتا لحاظ نمیشه
فرض براین هستش که سازه مهار شده باشه
بعد شاخص چک میشه که ببینیم نیاز به اعمال پی دلتا هست یا نه یا اصلا سازه باید قوی تر بشه

به روابطی که در منوال آیین نامه ACI بخش طراحی ستونها هست بهتره نگاهی بیندازیم . از روابط پیداست که طراحی ستونهای بتنی بر اساس این آیین نامه کاملاً وابسه به اثر پی دلتا می باشد و اصلا شرطی برای در نظر نگرفتن اثر آن در این آیین نامه گفته نشده است . این کنترل فقط بر اساس آیین نامه و روابط آیین نامه ایران است و در صورت استفاده از آیین نامه ACI بحثی روی در نظر گرفتن و در نظر نگرفتن اثر پی دلتا نمی باشد. به عبارتی در صورت استفاده از آیین نامه ACI نیازی به کنترل شاخص پایداری جهت اثر پی دلتا نمی باشد .

پرسش و پاسخ در زمینه طراحی سازه های فولادی و بتنی در کانال تلگرام زیر
https://telegram.me/costbook
پاسخ
#39
حرف شما کاملا صحیح مهندس جان
منتهی درصورتی که بخوایم چک کنیم با اعمال کردن پی دلتا فقط کارو سخت تر میکنیم
چرا که دراون صورت دلتای بیشتری داریم و ممکنه از حد مجاز پایداری فراتر بره در صورتی که اینطور نیستش
و فقط سازرو مجبوریم قویتر کنیم درسته؟
پاسخ
#40
(1392/5/7 ، 10:08 عصر)admin نوشته است: به روابطی که در منوال آیین نامه ACI بخش طراحی ستونها هست بهتره نگاهی بیندازیم . از روابط پیداست که طراحی ستونهای بتنی بر اساس این آیین نامه کاملاً وابسه به اثر پی دلتا می باشد و اصلا شرطی برای در نظر نگرفتن اثر آن در این آیین نامه گفته نشده است . این کنترل فقط بر اساس آیین نامه و روابط آیین نامه ایران است و در صورت استفاده از آیین نامه ACI بحثی روی در نظر گرفتن و در نظر نگرفتن اثر پی دلتا نمی باشد. به عبارتی در صورت استفاده از آیین نامه ACI نیازی به کنترل شاخص پایداری جهت اثر پی دلتا نمی باشد .
ابتدا از دقت جنابعالی تشکر می گردد. اما بحث اصلی:
بحث روی محاسبه شاخص پایداری است. اصلا شاخص پایداری چیست؟ شاخص پایداری به ما می گوید که اگر این شاخص از حدی فراتر رود نیاز به لحاظ اثر پی-دلتا وجود دارد. حال چطور میشود برای محاسبه این شاخص اثر پی-دلتا را لحاظ کنیم و بعدا شاخص را کنترل کنیم.در این حالت گیریم اثر شاخص پایداری کوچکتر از مقدار آیین نامه شد، آنگاه چه؟ آیا باز اثر پی-دلتا لازم است اعمال شود؟
بنده عرض میکنم که ابتدا پی-دلتا غیرفعال شده و سپس شاخص محاسبه می شود. اگر بیش از مقدار مجاز شد نیاز به فعال سازی اثر پی-دلتا می باشد و مجددا تحلیل سازه را با اثر دادن پی-دلتا انجام میدهیم حال این سازه بتونی باشد چه نباشد.
در بحث ACI نیز به این نکته توجه کنیم که اگر شاخص پایداری از حدی کوچکتر شود طبقه مهارشده تلقی شده و لنگرهای ثانویه یا همان اثر پی-لتا بسیار کوچک و قابل صرفنظر کردن می باشد که به ستونهای این حالت اصطلاحا ستون کوتاه گفته می شود.(مرجع: جلد اول سازه بتن آرمه دکتر مستوفی صفحه 540) یعنی اگر فرضا بروش تشدید لنگر بخواهیم طراحی کنیم در این حالت اصلا نیازی به تشدید لنگر نخواهیم داشت(چون طبقه مهار شده است و لنگر ثانویه بسیار ناچیز)
در صفحه 562 کتاب دکتر مستوفی جلد اول به وضوح ذکر شده که اگر شاخص پایداری کمتر از درصد باشد آن طبقه مهارشده میباشد و همانطور که مستحضرید در سازه های مهارشده لنگر ثانویه قابل صرفنظر کردن میباشد.
اما توصیه: در سازهای قاب خمشی بتنی باتوجه به وزن زیاد سازه اکثرا سازه مهارنشده می باشد و لازم است اثر پی-دلتا فعال باشد.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  دانلود آموزش نحوه اعمال تشدید برون از مرکزیت در ETABS admin 47 26,995 1397/5/14 ، 09:32 عصر
آخرین ارسال: mehdipanahi
  اثر پی دلتا چیست ؟ (و ویدیو نحوه اعمال در ایتبس) parzik 0 119 1397/4/7 ، 09:22 عصر
آخرین ارسال: parzik
  دانلود فیلم آموزش مدلسازی سازه بتنی با استفاده از قابلیت ایمپورت فایل اتوکد درETABS16 فرشاد امن خانی 0 192 1397/2/22 ، 06:22 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  دانلود آموزش نحوه انجام آنالیز 25 درصدی نیروی جانبی زلزله (مهندس صمد آقا زاده) فرشاد امن خانی 0 207 1397/2/19 ، 04:42 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  چک لیست طراحی سازه peha 0 246 1396/12/16 ، 02:42 صبح
آخرین ارسال: peha
  راهنمای طراحی سازه مجهز به مهاربند کمانش تاب در نرم افزار ETABS 2013, 2015, 2016 فرشاد امن خانی 0 344 1396/9/10 ، 07:22 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  دانلود آموزشه نحوه اعمال بار برف در قابهای شیبدار ( سوله ها ) در ETABS 2015 فرشاد امن خانی 1 966 1396/3/15 ، 12:15 صبح
آخرین ارسال: hamed10996
  دانلود آموزش نحوه ی تعریف تیرهای غیرمنشوری در ETABS (مهندس کاظم بهادرنژاد) فرشاد امن خانی 0 632 1395/12/22 ، 12:54 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  آموزش نحوه اکس بندی و ستون گذاری در سازه (پیشنهاد) فرشاد امن خانی 3 42,911 1395/11/21 ، 04:48 عصر
آخرین ارسال: Reza-MSR
  دانلود فیلم نحوه ی بدست آوردن فاصله مرکز جرم و مرکز سختی سازه در Etabs فرشاد امن خانی 0 777 1395/11/13 ، 12:06 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان