امتیاز موضوع:
  • 18 رأی - میانگین امتیازات: 2.83
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
نقص بعد ستون بتنی
#1
(1392/6/26 ، 11:56 صبح)shayan777 نوشته است: سلام
امروز موقع کنترل یک ساختمان بتنی 4 واحدی، متوجه شدم که یکی از ستونهای میانی، یک بعدش 5 سانتیمتر کوچکتر از ابعاد نقشه است !! نه مجری و نه پیمانکار هم هیچ توضیحی برای این اشتباه نداشتن ! - حالا با توجه به اینکه آیین نامه حداکثر رواداری نقصان ابعاد رو 6 میلیمتر تعیین کرده آیا راه حلی مثل کاهش سربار در دو سقف باقی مانده قابل قبوله یا طراح باید دوباره محاسبه کنه ؟!
(1392/6/26 ، 11:56 صبح)حمید فلاح منش نوشته است: سلام
طبق مبحث نهم نهایتا ابعاد میتونن تا 5 درصد کوچکتر از محاسبات باشن
بهترین کار اینه که سازه توی ایتبس با وضع موجود مدل بشه و در صورت نیاز راه حل مناسب ارائه بشه
(1392/6/26 ، 11:56 صبح)malaki_mall نوشته است: سازه باید ابتدا تحلیل خطی بشه و در صورتی که جواب نده حتماً باید تحلیل غیر خطی بشه و اگه بازهم جواب نداد باید بهسازی بشه.

مسوولیت مستقیم این موضوع متوجه شماست.

هزینه انجام این کنترل اضافی بر عهده مجری هست.
اینم اضافه کنم به دلیل ضریب اطمینان بالای طراحی در روش های خطی، سازه به احتمال زیاد بعد از تحلیل غیر خطی سازه نیاز به تقویت نخواهد داشت.
(1392/6/26 ، 11:56 صبح)shayan777 نوشته است: طبق مبحث نهم نهایتا ابعاد میتونن تا 5 درصد کوچکتر از محاسبات باشن " میشه بگید کجای آیین نامه ذکر شده ؟ و با این 5 درصد همه باز میزان نقصان بیشتر است !!
" مسوولیت مستقیم این موضوع متوجه شماست. " یعنی منظور دقیقا چه کسی است ؟ ناظر یا مجری یا پیمانکار ؟!
(1392/6/26 ، 11:56 صبح)shayan777 نوشته است: بعد مسولیت مجری و سرپرست کارگاه و پیمانکار چیه ؟!
سوال دیگه : ناظر قبل از بتن ریزی هر ستون که هر روز یکی از اونها انجام میشه، باید قالب بندی رو چک کنه ؟! یعنی هرروز بره قالب چک کنه تا اجازه بتن ریزی بده ؟!

تحلیل خطی فقط مختص سازه های قبل از ساخت می باشد و استفاده از این روش برای تخمین مقاومت سازه های ساخته شده اشتباه محض می باشد که مکررا تکرار می شود. برای تخمین مقاومت سازه های اجرا شده بایستی از دستورالعمل بهسازی لرزه ای ساختمان های موجود (نشریه 360) استفاده کرد که آن هم فقط تحلیل غیر خطی را مجاز میداند.
در بند 9-10-8-3 مبحث نهم اشاره به این نکته شده است که ابعاد در نظر گرفته شده برای تحلیل نبایستی با ابعاد ارائه شده در نقشه اجرایی 5 درصد اختلاف داشته باشد.مثلا برای ستونی به بعد 50 سانتی متر نبایستی ابعادی که برای تحلیل سازه استفاده می شود از 2.5 سانتی متر کوچکتر یا بزرگتر باشد. این بدان معنی نمی باشد که در اجرا تا 5 درصد بعد می توان از نقشه تخلف کرد.
اما در بحث مسئولیت: اگر شما ناظر پروژه هستید و این ستون بتن ریزی شده است یک نامه به نظام و یک نامه به شهرداری بزنید مبنی بر عدم اجرای ستون مورد نظر طبق نقشه. یعنی مسئولیت ناظر در همین حد می باشد و نگران نباشید.
اگر این ساختمان دارای مجری ذیصلاح باشد قطعا مسئولیت اولیه متوجه ایشان و در مرحله بعد متوجه پیمانکار می باشد یعنی هر دو تخلف کرده اند.

چرا هر روز یک ستون بتن ریزی می شود؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معمولا تمام ستونها یکدفه در یک روز بتن ریزی می شوند.برای اطلاع از وظایف مجری و ناظر به کتاب قانون نظام مهندسی و کنترل ساختمان مراجعه کنید.

موفق باشید.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ
#2
شما بهتر میدونید سازه های کاندیدای بهسازی به دلیل اینکه ضوابط آیین نامه موجود را ارضا نمی کنند، طبیعتاً باید تحلیل غیر خطی بشن تا با حذف ضرایب اطمینان، ظرفیت واقعی اعضا سازه مشخص شده و در نهایت هزینه بهسازی اضافی به طرح تحمیل نشه.

حالا به هر عنوان اگه سازه موجود ضوابط آیین نامه موجود رو ارضا کنه ضرورت تحلیل غیر خطی چی هست؟

مگه شما وقتی میخای طراحی یک سازه ساختمان ساخته شده رو کنترل کنی میای سازه رو غیر خطی تحلیل میکنی؟
پاسخ
#3
(1392/6/26 ، 08:25 عصر)malaki_mall نوشته است: شما بهتر میدونید سازه های کاندیدای بهسازی به دلیل اینکه ضوابط آیین نامه موجود را ارضا نمی کنند، طبیعتاً باید تحلیل غیر خطی بشن تا با حذف ضرایب اطمینان، ظرفیت واقعی اعضا سازه مشخص شده و در نهایت هزینه بهسازی اضافی به طرح تحمیل نشه.

حالا به هر عنوان اگه سازه موجود ضوابط آیین نامه موجود رو ارضا کنه ضرورت تحلیل غیر خطی چی هست؟

مگه شما وقتی میخای طراحی یک سازه ساختمان ساخته شده رو کنترل کنی میای سازه رو غیر خطی تحلیل میکنی؟
سلام
سوالی از شما دارم: در کدام کتاب طراحی ذکر شده که اگر ساختمانی از قبل ساخته شده و حال کنترل مجدد توسط آن آیین نامه صورت گیرد که آیا آن سازه جوابگوست یا خیر؟ بر فرض ساختمان ساخته شده مجددا کنترل شد و جوابگو نبود، سوال اینجاست که این کنترل براساس چه سطح عملکردی بوده است؟

نکته: در خود آیین نامه 2800 که آیین نامه لرزه ای است به صراحت قید شده است که حدود کاربرد این آیین نامه برای طرح و اجرای ساختمان هاست و نه کنترل آنها.
اما در بحثی که فرمودین "مگه شما وقتی میخای طراحی یک سازه ساختمان ساخته شده رو کنترل کنی میای سازه رو غیر خطی تحلیل میکنی؟". جواب: بله اگر سازه ساخته شده (سازه طبق آیین نامه 2800 طراحی شده است ولی طبق آن اجرا نشده باشد) برای کنترل آن باید و باید تحلیل غیر خطی براساس سطح عملکرد مورد نظر صورت گیرد.

در آخر فلسفه طراحی براساس عملکرد:
در روش طراحي بر اساس عملكرد سازه موجود را کنترل و بررسی می کنیم که در زمان زلزله هاي متفاوت (سطوح خطر مختلف) آیا سازه موجود انتظاري (سطح عملکرد) كه از آن داشته ايم را برآورده می کند يا خير.
حضرت محمد (صلي الله عليه و آله) : بدانید کسی که نمی داند نباید از آموختن شرم کند که قیمت هرکس بقدر معلومات اوست.
امام علی (ع) : برای هر چیزی زکاتی است و زکات علم نشر آن می باشد.
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  سوال - قرار دادن پليت فلزي در ستون بتني؟؟؟ sa.sa.sa 1 265 1395/11/23 ، 09:35 عصر
آخرین ارسال: mirmohsen
  نحوه اجرای خاموت های ستون در ناحیه ضخامت سقف mehrazsarafraz14 14 1,296 1395/10/9 ، 11:29 عصر
آخرین ارسال: mehdipanahi
  درخواست دیتیل میلگردهای ستون قارچی pinikio1 0 418 1395/6/24 ، 11:02 عصر
آخرین ارسال: pinikio1
  پاورپوینت بهسازی ستون بتن مسلح hosein.2108 0 603 1395/2/9 ، 09:08 عصر
آخرین ارسال: hosein.2108
  اجرای ساختمان بتنی - بررسی و یادگیری نکات اجرایی و رفع اشکال samcivil23 34 14,644 1394/12/21 ، 03:03 صبح
آخرین ارسال: majid_r
  اشکالات اجرایی سازه های بتنی LCIVIL.COM 0 772 1394/10/10 ، 01:57 صبح
آخرین ارسال: LCIVIL.COM
  مشک اجرای ستون طبقه روی فونداسیون amir-1783@yahoo.com 4 1,270 1394/10/4 ، 07:24 عصر
آخرین ارسال: art47
  دال بتنی ebrahimmah 5 3,373 1394/7/14 ، 03:57 صبح
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی
  دانلود لیست فعالیت های اجرایی ساختمان بتنی با فرمت اکسل tafakornew 0 1,291 1394/6/24 ، 03:20 صبح
آخرین ارسال: tafakornew
  ارتفاع ستون به لحاظ تجربه ebrahimmah 15 4,514 1394/6/18 ، 09:23 عصر
آخرین ارسال: فرشاد امن خانی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان