پرسش و پاسخ در رابطه با مراحل انجام گام به گام یک پروژه فولادی

[علی خیرالهی]

هرچه در قسمت پلان های اتوکد سایت چیزی پیدا نکردم
اما باز هم پلان پارکینگ رو رسم کردم
آپلود شد.
گام بعدی چی هستش؟

[miladezati]

سلام علی آقا
من وارد پرسشوپاسخهای قدم به قدم وآموزشی این تاپیک نمی شوم ولی استنباط کلی خودم را
به عنوان یک مبتدی به شرح ذیل تقدیم می کنم.اگردوستان
پلان یک سازه را بدقت ببینند متوجه می شوندهم وابسته به یکسری محاسبات دستی می باشد وبخشی از اطلاعات آنهم از تحلیل نرم افزاری قابل استخراج هست. لذا قبل از هرنوع ترسیم پلان سازه ابتدا مواردی را که مهندس حمید فرمودند انتخاب می گردد بعد نوبت مواردی مثل مشخص کردن نوع خاک وزمان تناوب و ضریب بازتاب ساختمان،ضریب زلزله دردو سمت وغیره می رسد که یا از آیین نامه استخراج می شوند یا ازمحاسبه دستی.آنگاه نوع قاب بندی،محل بادبندی وغیره معین می شوندوبا توجه به مجموعه اطلاعات فوق استارت پیاده سازی وتحلیل سازه درایتبس زده می شود. ابتدا سازه وسپس مقاطع ومشخصات متریال در نرم افزار معرفی می گردند آنگاه بارگذاری انجام داده ومعرفی نوع وترکیب بارها وتنظیمات ویژه مورد نیاز نرم افزار را مطابق آیین نامه انجام وسپس انالیز وطراحی می شود .پس از رفع خطاها ومعین شدن نوع ومقاطع تیرآهنها یا میلگرد تیرهاوستونها و وقطر ناودانیها وغیره
از روی خروجی ایتبس سراغ تحلیل پی ساختمان در سیف می روند .پس از معین شدن کلیه اطلاعات مربوط به مقاطع تیرها وستونها وپی، تازه زمان ترسیم پلان سازه فرامیرسد.در این مرحله ،هم امکان انتخاب جهت تیرریزی راحت تر است هم رسم دیتایل ستونها واتصالات وفونداسیون وغیره عملی ست وهم می توانند متره وبرآورد خود را کامل کنند.
پس اگر منظور مهارت در ترسیم نقشه سازه هست نیاز به این مراحل سخت نیست ومستقیما می شودسراغ شیت تمرینی رفت وهر دیتایل فرضی را کشید ولی اگر مقصود ارائه یک نقشه سازه اجرایی است تمام مراحل بالا وحتی موارد ازاین قلم افتاده بایستی قبل از شروع ترسیم پلان سازه انجام شود.

[الهام الف]

سلام
من پروژه مو تا تحلیل ادامه دادم. الان باید نتایج وزن و برش ایتبس رو با مقادیر دستی مقایسه کنم. سوالم اینه که اون قسمت از وزن تیرچه بلوکو که ایتبس خودش محاسبه می کنه علاوه بر اون بار گسترده ای که بهش وارد میکنیم، چظور حساب میشه؟
وزن 5 سانت بتن با وزن بلوکها؟
وزن بلوک رو چطور حساب میکنه؟ ما چندجور بلوک دارم سفالی و سیمانی و ... ایتبس معیار محاسبه ش چیه؟
ممنون

[حمید فلاح منش]

سلام
کلا در ایتبس چیزی به عنوان تیرچه بلوک نیست ما فقط دال بتنی و تیرچه هارو معادل سازی میکنیم
1 مقطع 1 متری از سقفو بررسی کنید
مثلا 5 سانت بتن کف با 2 تا تیرچه 25سانتی برای 1 مت
معادل 10 سانتی متر بتن ریزی کف یعنی چیزی حدود 250کیلوگرم بر متره
ضمن اینکه اگر قراره تیرچه و بل.ک سفالی باشه باید وزن بلوک ها محاسبه بشه و در بارگذاری لحاظ بشه
ولی اگه تیرچه و بلوک پلی استایرن باشه چون وزن خاصی نداره اوی محاسبات تاثیری نداره

[الهام الف]

خیلی ممنون
اون معادل 10 سانت که فرمودین رو متوجه نشدم.
خوب من بلوکامو میخوام پلی استایرن بذارم. طبق جزئیات بارگذاری با اندازه 400 تا بار گسترده به کفها وارد کردم الان که وزنها رو از تحلیل میخونم درست درنمیاد. وزن اون 5سانت بتنو که به دستی اضافه میکنم یعنی بار کف رو 400+125=525 میگیرم بازم وزن دستیم از وزن ایتبس کمتر میشه(حدود 150 تن کمتر).
نمیدونم مشکل از کجاست
لطفا اگر امکان داره راهنمایی کنید

سلام
کلا در ایتبس چیزی به عنوان تیرچه بلوک نیست ما فقط دال بتنی و تیرچه هارو معادل سازی میکنیم
1 مقطع 1 متری از سقفو بررسی کنید
مثلا 5 سانت بتن کف با 2 تا تیرچه 25سانتی برای 1 مت
معادل 10 سانتی متر بتن ریزی کف یعنی چیزی حدود 250کیلوگرم بر متره
ضمن اینکه اگر قراره تیرچه و بل.ک سفالی باشه باید وزن بلوک ها محاسبه بشه و در بارگذاری لحاظ بشه
ولی اگه تیرچه و بلوک پلی استایرن باشه چون وزن خاصی نداره اوی محاسبات تاثیری نداره

[حمید فلاح منش]

ببینیدشما تیرچه هاتونم هستن که ارتفاع مثلا 25 سانتی دارن با عرض 10سانت
در هر متر 2تا تیرچه داریم که در کل میشه برای هر متر
0.1*0.25*2=0.05 یعنی معدل 5سانتی متر هم بتن تیرچه ها میشه
10 سانتی که من گفتم جمع این 5 سانت با 5سانت بتن داله
یعنی 250 kg/m2

[علی خیرالهی]

پس از معین شدن کلیه اطلاعات مربوط به مقاطع تیرها وستونها وپی، تازه زمان ترسیم پلان سازه فرامیرسد.

میلاد عزیز ممنون که اهمیت میدی به پست!
اما هیچ دلیلی واسه اینکه شما تو پست شرکت نکنی رو بنده نمیبینم!
بهر حال هر کس فکری داره! تلاش میکنیم بهترین اون رو از نظر خودمون پیدا و اجرا کنیم.
و من مطمئنم که حمید عزیز از همکاری شما در پست خوشحال هم خواهد شد.

و اما سوال: اگه ما پلان سازه رو نداشته باشیم از کدامین الگو باید برای مدلسازی در نرم افزار استفاده کنیم؟

[miladezati]

علی جان
سوتفاهم نشود من چون اطلاعات جامعی ندارم اغلب سعی می کنم دخالت نکنم ولی در حدی که در وسعم باشد نظر می دهم وخوشبختانه براحتی نطرات اصلاحی دوستان را هم می پذیرم.
ببینید یک پلان سازه مثلا همین که پیوست کرده ام.اطلاعات رقومی زیادی دارد.که اکثرا از طریق محاسبه دستی ویا تحلیل نرم افزاری بدست می آید.تا این اطلاعات نباشتد پلان سازه بدرد نمی خورد .مثلا به پلان فونداسیون همین شیت پیوستی دقت بقرمایی.تعداد وقطر میلگردها وخاموتها ومیلگردهای تقویتی را دارد.اتصالات بیس پلیتها را هم دقیقا معین کرده.ققط چارچوب کلی این پلان قابل برداشت از پلان معماریست ولی در اینجا محل ستونها تعیین کننده اند چون در ایتبس همانطور که می دانید تعدادردیف جهت xوجهت y از طریق این ستونها قابی تشخیص است.انتخاب اولیه محل ستونها هم به نظر مهندس محاسب بستگی دارد .البته اطلاعات مربوط به تعداد طبقه،ارتفاع طبقات ومحل بازشوها وغیره نیز از پلان معماری به عاریه گرفته می شود.
که بعضی از آنها بدرد تصمیم گیری در مورد محل بادبندها وستونها وغیره می خوره وبعض دیگر در ایتبس وارد می شود.ختم کلامم اینکه مستقیما از روی پلان معماری نمی توان پلان سازه در آورد.بلکه آورده های محاسبات وخزوجی های نرم افزاری وعقلانیت فنی ومصلحت اندیشی اقتصادی را هم باید تنگش زد.

[علی خیرالهی]

میلاد جان ممنون
اما الان دقیقاً بنده نمیدونم باید چکارکنم.
شما میگید من از ابتدا سازه رو تو ایتبس مدل،تحلیل و طراحی کنم و بعد گامهای دیگر؟

[حمید فلاح منش]

علی جان من از اول هم گفتم شما باید چکار کنید
1پلان کامل معماری پیدا کن و از ابتدا شروع کن به برسی سازه و مدل و تحلیلو طراحی و تهیه نقشه