امتیاز موضوع:
  • 31 رأی - میانگین امتیازات: 2.84
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
پی نواری یک طرفه یا دوطرفه
#1
سلام
برای طرحی پی یک ساختمان یک طبقه(10در20) با اسکلت بتنی و سیستم قاب خمشی با بارگذاری عادی، می خواستم طراحی رو با این مقادیر شروع کنم:
پی نواری با عمق 50 و عرض 50 ، ولی دیدم تو یه نقشه برای ساختمان یک طبقه پی فقط در یک جهت نواری بود .
برای همچین ساختمانی که گفتم پی نواری دوطرفه اگر طراحی کنم خیلی بیش از اندازه میشه؟
اصلا پی های یک طرفه با توجه به زلزله و سیستم قاب خمشی، عملکرد خوبی دارن؟
کلا برای ساختمان های یک طبقه با بارهای عادی، اجرای چه نوعی متداول تر هست؟
پاسخ
#2

سلام
انواع پی های استاندارد عبارتند از پی منفرد که بیشتر برای ساختمانهای یک طبقه وسوله ها استفاده می شود
پی نواری نواری دوطرفه که در ساختمانهای با ارتفاع کم ومتوسط تا 8 طبقه بکار می روند وپی های گستره که گاه تقویت شده با شمع اند برای ساختمانهای بلند مرتبه به کار می رود
چیزی بنام پی نواری یکطرفه نداریم این نوع پی ممکن است در مقابل لغزش خاک در جهت خاص مقاومت کند ولی در برابر زلزله وباد شدید ایمن نیست.
پاسخ
#3
با سلام
در مورد پی گسترده واستفاده از شمع تقسیم بندی مهندس چیلی درست نمی باشد.ممکن است شرایط خاک وانتقال لنگرها از ساختمان به پی به گونه ای باشد که پی نواری حتی یک ساختمان 5 طبقه بصورت موضعی در سمتی از ساختمان کفایت فنی نکند وناگزیر از استفاده از شمع در زیر ستونهای آن سمت بشویم.ویا ممکن است تحت شرایط خاصی حتی یک ساختمان 4 طبقه با عمق وپهنای متعارف پی نواری جواب فنی مناسبی ندهد وناگزیر از استفاده از پی گسترده باشیم.
ولی استفاده از دوتکنیک پی گسترده وشمع در ساختمانهای بسیار بلند ضروری است.
(حاصل کار تیمی وهمکاری ، نتیجه برد-برد برای همه هست (یداله مع الجماعه
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)

پاسخ
#4
(1394/1/5 ، 02:40 عصر)chili نوشته است: چیزی بنام پی نواری یکطرفه نداریم این نوع پی ممکن است در مقابل لغزش خاک در جهت خاص مقاومت کند ولی در برابر زلزله وباد شدید ایمن نیست.
نقشه هایی که من دیدم و تایید شده هم بود، یک طرف نواری بود و طرف دیگه هم شناژ داشت.برای همین وسم سوال پیش اومد که برای این ساختمان ها شاید پی نواری دو طرفه معمول نباشه . برای اجرا معمولا چی کار می کنن؟ نواری یا منفرد با شناژ؟

پاسخ
#5
(1394/1/5 ، 04:09 عصر)meisammsr93 نوشته است:
(1394/1/5 ، 02:40 عصر)chili نوشته است: چیزی بنام پی نواری یکطرفه نداریم این نوع پی ممکن است در مقابل لغزش خاک در جهت خاص مقاومت کند ولی در برابر زلزله وباد شدید ایمن نیست.
نقشه هایی که من دیدم و تایید شده هم بود، یک طرف نواری بود و طرف دیگه هم شناژ داشت.برای همین وسم سوال پیش اومد که برای این ساختمان ها شاید پی نواری دو طرفه معمول نباشه . برای اجرا معمولا چی کار می کنن؟ نواری یا منفرد با شناژ؟
سلام
نمونه ای از این نقشه را بذارین توسایت اطفا


پاسخ
#6
برای سازه یک طبقه قطعاً استفاده از پی نواری دو طرفه صرفه اقتصادی نخواهد داشت. بهترین انتخاب پی منفرد با شناژ است.
اگر در این مورد شما از پی نواری یکطرفه استفاده شده باشد ؛ شاید شرایط سازه اینطور اجبار کرده است. مثلا فاصله ستونها از یک جهت کم بوده و محاسب ترجیح داده پی ها را در جهت ذکر شده یکی در نظر بگیره. اجراش هم راحتتره! و یا خاک زیر سازه بسیار ضعیف بوده (مثلا سازه در شمال کشور واقع شده) و محاسب مجبور به استفاده از پی نواری شده. و . . .

در استفاده از پی های منفرد دقت کنید در زیر ستون های کناری و گوشه از پی منفرد استفاده نکنید. چرا که در مواردی که ستون کناری و یا گوشه ساختمان ؛ در کنار یا گوشه فونداسییون قرار می گیرد ؛ بار محوری ایجاد شده در ستون نسبت به مرکز فونداسیون خروج از مرکزیت پیدا کرده و نهایتاً یک لنگر اضافی بر روی پی حاصل میشود ؛ که وجود این لنگر اضافی سبب می گردد در یک طرف پی فشار مضاعف ؛ و در سمت دیگر بلندشدگی فونداسیون رخ دهد. لذا برای جلوگیری از تمرکز تنش فشاری در یک طرف پی و بلند شدگی بیش از اندازه در سمت دیگر ؛ بایستی بعد پی منفرد افزایش یابد که در بسیاری از دهانه ها به دلیل تداخل پی های منفرد مجاور هم ؛ این امر امکانپذیر نیست. لذا بهتر است در زیر ستونهای میانی از پی منفرد و در زیر ستونهای گوشه و کناری از پی های دو ستونه یا باسکولی استفاده گردد.
پیروز باشید
پاسخ
#7
(1394/1/5 ، 12:50 عصر)meisammsr93 نوشته است:
سلام
برای طرحی پی یک ساختمان یک طبقه(10در20) با اسکلت بتنی و سیستم قاب خمشی با بارگذاری عادی، می خواستم طراحی رو با این مقادیر شروع کنم:
پی نواری با عمق 50 و عرض 50 ، ولی دیدم تو یه نقشه برای ساختمان یک طبقه پی فقط در یک جهت نواری بود .
برای همچین ساختمانی که گفتم پی نواری دوطرفه اگر طراحی کنم خیلی بیش از اندازه میشه؟
اصلا پی های یک طرفه با توجه به زلزله و سیستم قاب خمشی، عملکرد خوبی دارن؟
کلا برای ساختمان های یک طبقه با بارهای عادی، اجرای چه نوعی متداول تر هست؟

سلام خدمت دوست عزیزم.
در ابتدا عرض کنم که اگر دو پی نواری و شبکه ای (Grid Foundation) برای شما تعریف شوند ،
شما پاسخ سوالتان را خواهید گرفت.
من مطابق با سه منبع فارسی معروف و یک منبع خارجی برای شما توضیح خواهم داد.
متاسفانه پی نواری را خارج از منابع غلط تعریف کرده اند ،متاسفانه بعضی از مهندسین ما پی نواری را با
پی شبکه ای اشتباه گرفته اند.
در واقع باید این دو پی تعریف شوند :
تعریف بسیار کاملی از پی نواری و پی شبکه ای در کتاب بسیار خوب سازه های بتن آرمه جناب دکتر مستوفی نژاد (جلد دوم)
شده است.در صفحه ی 533 این کتاب در قسمت تعریف نوشته شده ،پی سراسری یا نواری.
از همین سراسری بودن هم میتوان فهمید که منظور طول زیاد در یک جهت هست.
حال به تعریف کتاب میرویم :
بعد از اینکه علت استفاده از پی نواری را خواندیم ،این پی در شکل صفحه بعد نشان داده میشود.
به تعریف اصلی صفحه 533 کتاب بر میگردیم ،در نیمه های خط چهارم این تعریف آمده است که ،
چنان چه نوارهای موازی نیز به فواصل نزدیک به هم قرار گیرند ،می توان در زیر کل سازه از نوار هایی
در هر دو جهت متعامد استفاده کرد.این پی که در شکل 17-5 ب نشان داده است ،پی مشبک یا
شالوده ی شبکه ای نامیده می شود.

حال به کتاب استاد شاپور ************ می رویم (طراحی ساختمانها ی بتن مسلح):
در صفحه ی 598 این کتاب دقیقا شکل شالوده ی شبکه ای به همراه نام آن آمده است.

حال به کتاب معروف Bowles می رویم به صفحه ی 565 و 566 پی دی اف می رویم.
در اینجا هم مشاهده می شود به پی ای که ما میگوییم نواری چه می گویند :
[تصویر:  esa5cks7npl67tnyiwxt.jpg]

برای روشن تر شدن این موضوع از نظر آیین نامه ای به مبحث هفتم 1392 مراجعه می کنیم :
در صفحه ی 28 این مبحث در جدول 7-4-2 مقادیر اولیه نشست مجاز آورده شده است.
در همین جدول مشاهده میکنیم از پی شبکه ای نام برده شده البته در کنار پی گسترده
که خود این کنار هم بودن آنها توسط (و) موضوع بسیار مهمی را بیان می کند.

برای نتیجه گیری اینطور می شود بیان کرد که ،پی هایی که تا قبل ما به آنها نواری می گفتیم
نواری نیستند بلکه شبکه ای هستند. حال این سوال پیش می آید که خب چه فرقی می کند
،فرق در میزان مجاز نشست دو پی نواری و شبکه ای طبق جدول 7-4-2 مبحث هفتم می باشد.

در واقع پی شبکه ای از خانواده ی ،پی گسترده است و کلا با پی نواری متفاوت عمل میکند.

در مورد آن پروژه ای که شما فرمودید پی های نواری را اجرا و البته
تایید هم شده بود ،شما درست می فرمایید و البته آن مهندس محاسب هم بسیار خوب عمل کرده
و مهندس با دانشی بوده است به شرط اینکه پی های نواری را با شناژ به یکدیگر متصل کرده باشد،برای این حرفم هم منبعی دارم :
در صفحه ی 559 جلد دوم کتاب سازه های بتن آرمه دکتر مستوفی نژاد در قسمت کلاف های رابط
بین پی های مجاور آمده است که ،پی های منفرد و نواری که در زیر یک سازه قرار دارند ،لازم است در دو امتداد
متعامد به وسیله ی کلاف های رابط یا شناژ به یکدیگر متصل شوند.
در این جا کلمه ی لازم نشان از اهمیت موضوع را نشان می دهد.

در واقع بر اساس نتایج آزمایشگاه مکانیک خاک ،مقاومت خاک مشخص شده و بر مبنای آن نوع پی تشخیص داده می شود.

به عنوان یک نکته اگر پی ساختمان مورد نظر شما منفرد یا نواری بود حتما از شناژ استفاده کنید.

تمامی صحبتهای بالا ی من فقط یک پیشنهاد بودند و نه بیشتر.

موفق باشید.


[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)
آموزش نرم افزار ایتبس به روش حدی
آموزش طراحی سازه های فولادی به روش حدی
تفسیر آیین نامه 2800 ویرایش چهارم

موسس و مدیر گروه پولاد سازه : مهندس سیامک حسین زاده


پاسخ
#8
(1394/1/5 ، 04:53 عصر)sogand نوشته است: سلام
نمونه ای از این نقشه را بذارین توسایت اطفا
اسکن شده نقشه را داشتم، ساختمان یک طبقه است و مقاومت خاک هم 1.75


فایل‌(های) پیوست شده
.bmp   New Picture (10).bmp (اندازه: 1.08 MB / تعداد دفعات دریافت: 38)
پاسخ
#9
البته نقشه کامل نیست ولی من احتمال دادم تیپ T به صورت تیر در نظر گرفته شده اند.
پاسخ
#10
(1394/1/5 ، 07:59 عصر)meisammsr93 نوشته است: البته نقشه کامل نیست ولی من احتمال دادم تیپ T به صورت تیر در نظر گرفته شده اند.

پیشنهاد می کنم بند 9-20-7 مبحث نهم 1392(ص 287)را کامل مطالعه بفرمایید ،و با داشتن فایل پروژه
و چک کردن این بند متوجه خواهید شد که آیا شناژ صحیح محاسبه شده است ؟
موفق باشید.
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)
آموزش نرم افزار ایتبس به روش حدی
آموزش طراحی سازه های فولادی به روش حدی
تفسیر آیین نامه 2800 ویرایش چهارم

موسس و مدیر گروه پولاد سازه : مهندس سیامک حسین زاده


پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  راهنمایی جهت تعیین حداقل آرماتور عرضی پی نواری mohammad_92 37 20,213 1394/11/12 ، 04:12 عصر
آخرین ارسال: masood17135
  نمونه مثال پی نواری Hamidcj 4 2,165 1394/4/15 ، 07:07 عصر
آخرین ارسال: miladezati
  محاسبه پی نواری دارای سربار ronhill 6 1,981 1393/11/4 ، 03:26 صبح
آخرین ارسال: ronhill
  آرماتور خمشی حداقل در فونداسیون نواری 14morteza14 9 6,842 1392/9/12 ، 05:56 عصر
آخرین ارسال: حمید فلاح منش

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان