امتیاز موضوع:
  • 33 رأی - میانگین امتیازات: 2.97
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
کمک در مورد پروژه سازه بتن ارمه
#41
(1393/3/11 ، 01:25 عصر)abehniya نوشته است: بارهای تیغه بندی طبق آئین نامه قدیم به بار مرده اضافه می شدند و طبق مبحث 6 جدید به بار زنده اضافه میشن.

بحث در مورد دیوار برشی بسیار مفصله. ترجیح بر اینه که شما فعلا مدلتون رو کامل کنید و بارگذاری هاتون رو هم انجام بدید، تکمیل که شد میریم سراغ دیوار برشی ها.

* یه مورد مهم هم توی مدلتون هست که باید رفع بشه. توی گوشه های مدل یه سری کنسول هست که مورب هستند. به فاصله ی 70 سانتی متری عمودی همین تیرهای مورب دوباره اومدید یه تیر مورب دیگه و به موازات همون تعریف کردید.
دلیل یه همچین طرحی رو نمیدونم اما از همین حالا میگم اون تیر 70 سانتی به هیچ عنوان توی برش پاسخگو نیست.
من کلا تو قسمت طره زیاد وارد نیستم
قسمت های طره رو مشخص کردم شما راهنمایی کنین که چطور تیر ریزیشون کنم
مدل سازی طره رو بلد نیستم!


پاسخ
#42
مهندس جان یه زحمت بکش فایل AutoCAD کل سازه ات رو پیوست کن.
اینطوری راحت تر می تونیم حرف بزنیم.
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#43
(1393/3/11 ، 01:41 عصر)abehniya نوشته است: مهندس جان یه زحمت بکش فایل AutoCAD کل سازه ات رو پیوست کن.
اینطوری راحت تر می تونیم حرف بزنیم.
استاد پلانو تو یه کاغذ بهم داده و من خودم رسمش کردم
خدمت شما
پلانی که استاد داده رو اسکن کردم البته همش تو اسکنر من جا نشد مجبور شدم نصفشو اسکن کنم


فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
   

.rar   Drawing2.rar (اندازه: 59.35 KB / تعداد دفعات دریافت: 19)
پاسخ
#44
شما حتما باید بار مرده ی ناشی از جان پناه رو بصورت خطی بر تیر انتهای بالکنتون قرار بدید. اینکه میگید فقط در پشت بام بار جان پناه داریم درست نیست.

بارهاتون برای کنسول ها ( طره ها ) از این قراره
1- روی تیر مورب انتهای کنسول در تمام طبقات : بار مرده ی ناشی از جان پناه 80 سانتی برابر 250 کیلوگرم بر متر بصورت خطی
2- روی کف بالکن ها بار سطحی معادل ماکزیمم مقدار 300 و مقدار بار زنده ی اتاق مجاور بصورت گسترده
3- روی تیرهای پیرامونی که دیوار پیرامونی روشون قرار می گیره + تیرهایی که دو واحد رو از هم جدا می کنند :
الف : اگر باز شو شامل در و پنجره داشتیم :
305*3.5*0.7 = 750 کیلوگرم بر متر طول

ب : اگر بازشو نداشتیم :
305*3.5 =1100 کیلوگرم بر متر طول

4- مولفه قائم زلزله بر روی تیرهای انتهایی کنسول ها و همچنین تیرهای انتهای کنسولهای مستطیلی :
0.42*DL

5- مولفه قائم نیروی زلزله بر روی کف بالکن و همچنین کف کنسولهای مستطیلی :
0.42*(DL+LL)

6- بار مرده روی کف کنسول ها که از بارگذاری تون بدست میاد
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#45
(1393/3/11 ، 02:24 عصر)abehniya نوشته است: شما حتما باید بار مرده ی ناشی از جان پناه رو بصورت خطی بر تیر انتهای بالکنتون قرار بدید. اینکه میگید فقط در پشت بام بار جان پناه داریم درست نیست.

بارهاتون برای کنسول ها ( طره ها ) از این قراره
1- روی تیر مورب انتهای کنسول در تمام طبقات : بار مرده ی ناشی از جان پناه 80 سانتی برابر 250 کیلوگرم بر متر بصورت خطی
2- روی کف بالکن ها بار سطحی معادل ماکزیمم مقدار 300 و مقدار بار زنده ی اتاق مجاور بصورت گسترده
3- روی تیرهای پیرامونی که دیوار پیرامونی روشون قرار می گیره + تیرهایی که دو واحد رو از هم جدا می کنند :
الف : اگر باز شو شامل در و پنجره داشتیم :
305*3.5*0.7 = 750 کیلوگرم بر متر طول

ب : اگر بازشو نداشتیم :
305*3.5 =1100 کیلوگرم بر متر طول

4- مولفه قائم زلزله بر روی تیرهای انتهایی کنسول ها و همچنین تیرهای انتهای کنسولهای مستطیلی :
0.42*DL

5- مولفه قائم نیروی زلزله بر روی کف بالکن و همچنین کف کنسولهای مستطیلی :
0.42*(DL+LL)

6- بار مرده روی کف کنسول ها که از بارگذاری تون بدست میاد
الان تیر ریزی که برای طره هام انجام دادم مناسبه؟
تیر هارو به چه صورت تو ایتبس مدل کنم؟
کف قسمت طره چی باشه؟
با توجه با اینکه تو بعضی قسمتای پلانم دیوار 20سانتنی دارم اما زیرشون تیر ندارم چطور میتونم بار خطی رو براش در نظر بگیرم؟

این قسمتم متوجه نشدم چیه؟
یعنی دو تا بار زند داره طره؟
- روی کف بالکن ها بار سطحی معادل ماکزیمم مقدار 300 و مقدار بار زنده ی اتاق مجاور بصورت گسترده

پاسخ
#46
الان تیر ریزی که برای طره هام انجام دادم مناسبه؟ + تیر هارو به چه صورت تو ایتبس مدل کنم؟
ج : مناسب بودن و نبودنشون رو باید وقتی در موردش نظر داد که سازه آنالیز و طراحی شده باشه.
اما بعنوان یه توصیه ی عمومی از ایجاد تیر کوتاه بپرهیزید.

بهتر هم هست اون تیرهای انتهای بالکن رو بصورت None در نظر بگیرید.
============================================================
کف قسمت طره چی باشه؟
ج : کف قسمت طره رو به عنوان توصیه دال بتنی ( Slab ) تعریف کنید و از نوع Shell.
با این روش جوابهای بهتری می گیرید.
بعنوان پیشنهاد سقف کل سازه رو دال بتنی ( Slab ) تعریف کنید تا تیرچه و بلوک فعلی. البته اگه استاد محدودتون نکرده.

============================================================
با توجه با اینکه تو بعضی قسمتای پلانم دیوار 20سانتنی دارم اما زیرشون تیر ندارم چطور میتونم بار خطی رو براش در نظر بگیرم؟
ج : شما اگه انتهای کارتون رو ( همونجا که میگید تیر ندارید ) تیری بصورت None تعریف کنید، امکان اضافه کردن بارهای خطی رو هم روشون دارید.

==========================================================
این قسمتم متوجه نشدم چیه؟
یعنی دو تا بار زند داره طره؟
- روی کف بالکن ها بار سطحی معادل ماکزیمم مقدار 300 و مقدار بار زنده ی اتاق مجاور بصورت گسترده

ج: نه یک بار گسترده. مقدارش معادل ماکزیمم ( 300 کیلوگرم بر مترمربع و بار زنده ی کف اتاق متصل به طره ) در نظر گرفته میشه.
بند آئین نامه ای : 6-3-2-5 ( صفحه 12 ) : بار زنده ی کف بالکن های طره ای ساختمان ها باید برابر با بار کف اتاق هایی که به آنها متصل هستند در نظر گرفته شود، ولی مقدار آن نباید کمتر از 300 دکانیوتون بر مترمربع منظور شود. چنانچه بالکن بعنوان محل تجمع مورد استفاده قرار می گیرد این بار باید حداقل برابر با 500 دکانیوتن بر مترمربع منظور شود. ( آئین نامه مبحث 6، ویرایش 85 )

رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#47
(1393/3/11 ، 02:54 عصر)abehniya نوشته است: الان تیر ریزی که برای طره هام انجام دادم مناسبه؟ + تیر هارو به چه صورت تو ایتبس مدل کنم؟
ج : مناسب بودن و نبودنشون رو باید وقتی در موردش نظر داد که سازه آنالیز و طراحی شده باشه.
اما بعنوان یه توصیه ی عمومی از ایجاد تیر کوتاه بپرهیزید.

بهتر هم هست اون تیرهای انتهای بالکن رو بصورت None در نظر بگیرید.
============================================================
کف قسمت طره چی باشه؟
ج : کف قسمت طره رو به عنوان توصیه دال بتنی ( Slab ) تعریف کنید و از نوع Shell.
با این روش جوابهای بهتری می گیرید.
بعنوان پیشنهاد سقف کل سازه رو دال بتنی ( Slab ) تعریف کنید تا تیرچه و بلوک فعلی. البته اگه استاد محدودتون نکرده.

============================================================
با توجه با اینکه تو بعضی قسمتای پلانم دیوار 20سانتنی دارم اما زیرشون تیر ندارم چطور میتونم بار خطی رو براش در نظر بگیرم؟
ج : شما اگه انتهای کارتون رو ( همونجا که میگید تیر ندارید ) تیری بصورت None تعریف کنید، امکان اضافه کردن بارهای خطی رو هم روشون دارید.

==========================================================
این قسمتم متوجه نشدم چیه؟
یعنی دو تا بار زند داره طره؟
- روی کف بالکن ها بار سطحی معادل ماکزیمم مقدار 300 و مقدار بار زنده ی اتاق مجاور بصورت گسترده

ج: نه یک بار گسترده. مقدارش معادل ماکزیمم ( 300 کیلوگرم بر مترمربع و بار زنده ی کف اتاق متصل به طره ) در نظر گرفته میشه.
بند آئین نامه ای : 6-3-2-5 ( صفحه 12 ) : بار زنده ی کف بالکن های طره ای ساختمان ها باید برابر با بار کف اتاق هایی که به آنها متصل هستند در نظر گرفته شود، ولی مقدار آن نباید کمتر از 300 دکانیوتون بر مترمربع منظور شود. چنانچه بالکن بعنوان محل تجمع مورد استفاده قرار می گیرد این بار باید حداقل برابر با 500 دکانیوتن بر مترمربع منظور شود. ( آئین نامه مبحث 6، ویرایش 84 )
کف محدودیتی ندارم و میتونم دال بتنی در نظر بگیرم اما ضخامتش 20سانتی در میاد ایرادی نداره؟
تیر none رو میشه توضیح بدین که یعنی چی؟


پاسخ
#48
نه ایرادی نداره. دال بتنی 20 سانتی با توجه به پلانتون دال معمول و بهینه ای هست.
فقط در نظر داشته باشید که دال بتنی برای کف ها بغیر از کنسول ها از نوع Membrane تعریف بشه و برای کنسول ها از نوع Shell.
وقتی دال کنسول رو هم Shell تعریف کردید، تیرهاش رو None در نظر بگیرید.

شما وقتی میخوای یه تیر رسم کنی، یه مقطع ازت می خواد. بین لیست مقاطع یه None هم وجود داره که انتخابش به این مفهومه که " من اینجا تیر ندارم اما میخوام یه المانی باشه که بتونم روش بار بذارم! "

برنامه هم براتون یه المان مجازی تولید میکنه و بعدا وقتی طراحی تون تموم شد، اون رو به رنگ سفید در میاره و هیچ آرماتوری براش نشون نمیده.
رَّبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍ وَاجْعَل لِّي مِن لَّدُنكَ سُلْطَانًا نَّصِيرًا

شهدا در شادی وصلشان و در قهقهه مستانه شان عند ربهم یرزقون اند
پاسخ
#49
(1393/3/11 ، 03:08 عصر)abehniya نوشته است: نه ایرادی نداره. دال بتنی 20 سانتی با توجه به پلانتون دال معمول و بهینه ای هست.
فقط در نظر داشته باشید که دال بتنی برای کف ها بغیر از کنسول ها از نوع Membrane تعریف بشه و برای کنسول ها از نوع Shell.
وقتی دال کنسول رو هم Shell تعریف کردید، تیرهاش رو None در نظر بگیرید.

شما وقتی میخوای یه تیر رسم کنی، یه مقطع ازت می خواد. بین لیست مقاطع یه None هم وجود داره که انتخابش به این مفهومه که " من اینجا تیر ندارم اما میخوام یه المانی باشه که بتونم روش بار بذارم! "

برنامه هم براتون یه المان مجازی تولید میکنه و بعدا وقتی طراحی تون تموم شد، اون رو به رنگ سفید در میاره و هیچ آرماتوری براش نشون نمیده
خوب این تیر none تو قسمت طره به چه درد میخوره؟
بلاخره من باید تیر های قسمت طره رو طراحی و آرماتورشو در بیارم غیر از اینه؟
آیا تیر های none رو به درستی نشون دادم تو عکس پایین؟



فایل‌(های) پیوست شده بندانگشتی (ها)
   
پاسخ
#50
یه سوال دیگه
تو قسمتایی که تیر none میزارم برای دادن بار سطحی کف اون قسمت بین اون تیر منظور میشه یا اون تیر رو برای رسم کف نادیده میگیرم؟
واقعا ببخشید کلی سوال دارم میپرسم ولی برای یاد گیری اصولی نیازه این سوال ها رو دقیق بدونم
پاسخ


موضوعات مرتبط با این موضوع...
موضوع نویسنده پاسخ بازدید آخرین ارسال
  پرسش و پاسخ در مورد طراحی با آقای حسین زاده فرشاد امن خانی 15 22,717 1399/6/28 ، 10:16 صبح
آخرین ارسال: Pooriakarimi
  معرفی ترکیب بارهای طراحی سازه فولادی به روش LRFD KONKORKONKOR 4 5,261 1399/6/26 ، 04:08 عصر
آخرین ارسال: mohammadjavad69
  سوال در مورد وزن و سیستم سازه ای حمیدرضا یزدی 2 384 1399/1/8 ، 07:37 عصر
آخرین ارسال: yasermeithamy
  پرسش و پاسخ در مورد ایتبس roza12341234 3 670 1398/10/24 ، 09:38 صبح
آخرین ارسال: m.heidarii
  راهنمایی در مورد اعمال ضریب ترک خوردگی ستون M-CIVIL 7 5,619 1398/9/19 ، 03:28 عصر
آخرین ارسال: mahdi hatami
  اعمال 100-30 برای سازه منظم در فنداسیون Arya68 1 632 1397/6/18 ، 09:05 عصر
آخرین ارسال: mehdipanahi
  ورژن مورد قبول Etabs در واحد کنترل نظام مهندسی تهران amir2701 0 1,805 1397/4/19 ، 01:05 صبح
آخرین ارسال: amir2701
  نحوه مدل کردن سازه های گرد و قوسی شکل در ایتبس ؟ pouyasento 4 3,446 1397/2/17 ، 10:14 صبح
آخرین ارسال: rasool67
  مشکل وارد نشدن بار به سازه arash.moafy.ref 0 549 1397/2/13 ، 10:15 صبح
آخرین ارسال: arash.moafy.ref
  ضریب نا معینی در سازه ها مطابق ویرایش چهارم 2800 3508714516 4 1,633 1396/10/9 ، 07:53 عصر
آخرین ارسال: sabzsaze

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان