کنترل دریفت در سازه بتنی

[hamidreza4822]

با سلام و خسته نباشید

بنده یک سازه بتنی با دو سمت قاب خمشی متوسط را تحلیل کردم و به مرحله کنترل دریفت ان رسیدم بنده به نحوه زیر درفت سازه کنترل میکنم اما در مورد صحیح یا غلط بودن ان شک دارم از دوستان خواهش میکنم اگر اطلاعی دارند بنده را راهنمایی کنند
ابتدا سازه را با اعمال کردن اثر پی دلتا و همچنین اعمال ضرایب ترک خوردگی 0.35 و 0.7 برای تیر وستون سازه را تحلیل و طراحی میکنم،سپس یک فایل تحت عنوان دریفت ذخیره میکنم و در ان ضرایب ترک خوردگی را از 0.35 و 0.7 به 0.5 و 1 اصلاح میکنم و همچنین اثر پی دلتا هم اعمال نمی کنم و سپس سازه را تحلیل میکنم و از ان زمان تناوب تحلیلی را بدست می اورم با استفاده از زمان تناوب تحلیلی یک ضریب زلزله جدید به بدست می اورم و ان را به برنامه تعریف میکنم و دوباره ضرایب ترک خوردگی را به همان حالت اولیه (0.35 و0.7 )تبدیل میکنم و این بار اثر پی دلتا هم در نظر میگیرم و دوباره سازه را تحلیل میکنم در این قسمت چند تا سوال دارم
1)ایا اعمال نکردن اثر پی دلتا در هنگام تغییر ضرایب ترک خوردگی به 0.5 و 1 درست است؟
2)در هنگام کنترل دریفت طبق بند2-5-4 (2800)کدام زمان تناوب اصلی سازه است (زمان تناوب تحلیلی یا 1.25زمان تناوب تجربی)؟
3)ایا در هنگام تعریف حالات بار در ابتدای پروژه (با فرض اینکه نیروی شلاقی نداریم)مقدار ضریب زلزله را باید همان زمان تناوب تجربی وارد کنم یا باید 1.25زمانتناوب تجربی وارد کنم؟
از دوستان و مهندسین عزیز خواهشمند هستم به طور کامل به سوالاتم پاسخ دهند و از این لطفی که در حق بنده دارند کمال تشکر و قدر دانی را دارم
با سپاس

[حمید فلاح منش]

سلام
1-در هیچ جایی از آیین نامه گفته نشده که اثر پی دلتا برای زمان تناوب لحاظ نشه.هرچند تاثیرش خیلی زیاد نیست
2-زمان تناوب تحلیلی طبق تبصره ی بند 2-5-4
3-در صوررتی که زمان تناوب تحلیلی از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی بیشتر باشه.ملاک 1.25 برابر زمان تناوب تجربی هستش.در غیر این صورت بیشترین زمان تناوبه تحلیل و تجربیو ملاک قرار بدید

[hamidreza4822]

با سلام و عرض خسته نباشید خدمت مهندس فلاح منش
مهندس منظور شما در جواب سوال سوم درست متوجه نشدم
سوال سوم را این گونه بیان میکنم
در همان ابتدای پروژه قبل از مدل کردن سازه زمانی که می خواهیم حالات بار زلزله ex و ey می خواهیم وارد کنیم کدام ضریب زلزله باید وارد شود ؟(ضریب زلزله باپریود 1.25زمان تناوب تجربی یا ضریب زلزله با پریود بدون ضریب 1.25 زمان تناوب تجربی(زمان تناوب تجربی))؟
سوالی دیگری که دارم این است اگر زمان تناوب تحلیلی را به عنوان زمان تناوب اصلی بگیرم باعث غیر اقتصادی شدن مقاطع نمی شود؟در حالی بعضی از مهندسین از 1.25 زمان تناوب تجربی را برای تعیین روابط 6-7-18 و 6-7-19 مبحث6 استفاده میکنند علت چیست؟
با تشکر

[کیوان بابایی]

سلام

جناب مهندس hamidreza4822 به نکات زیر توجه نمایید .

- برای محاسبات دستی ( بارگذاری جانبی زلزله ) نیاز به زمان تناوب سازه می باشید که برحسب آن ضریب زلزله بدست آمده را به برنامه تعریف می نماییم

- برای کنترل دریفت عموما از زمان تناوبی استفاده می شود که با همان پریود طراحی انجام شده است ( پریود تحلیلی )

- با افزایش زمان تناوب سازه به موازات آن ضریب بازتاب کاهش پیدا می کند که خود در مواقعی باعث کم شدن ضریب زلزله خواهد شد .

- در ابتدای طرح بهتر است 1.25 برابر زمان تناوب تجربی ملاک فرض دانست و سپس مقاسه با زمان تناوب اصلی را از ایتبس داشته باشید . ( اگر زمان تناوب تحلیلی بزرگتر بود، می توان از 1.25 برابر تجربی استفاده کرد. اگر زمان تحلیلی بین 1.25 برابر تجربی و یا برابر با خود زمان تناوب تجربی بود، زمان تناوب تحلیلی استفاده گردد و اگر کوچکتر از زمان تناوب تجربی بود (که به ندرت اتفاق می افتد) زمان تناوب تجربی استفاده می شود.)

- 1.25 برابر کردن زمان تناوب تجربی یک کار محافظ کارانه است یعنی آیین نامه اینکار را برای اینکه سازه از حدی ضعیفتر نگردد . ( حداکثر زمان تناوب اصلی یعنی اقتصادیتر شدن طرح )

پاینده باشید

[hamidreza4822]

با سلام مجدد خدمت شما عزیزان و بزرگوارن
مهندس بابایی عزیز از راهنمایی شما و جناب مهندس فلاح منش نهایت تشکر را دارم
بنده یک سوال دیگر داشتم با این همه توصیفات و فرمایشات شما عزیزان برای طراحی و نهایی کردن مقاطع از کدام زمان تناوب استفاده شود(پرود تحلیلی و یا 1.25 پریود تجربی)؟؟؟

[حمید فلاح منش]

سلام
برای طراحی حد بالایی زمان تناوب.همان 1.25 برابر زمان تناوب تجربی هستش

[کیوان بابایی]

شما ابتدا فرض را بر 1.25 برابر گرفتن زمان تناوب تجربی ضریب زلزله را بدست آورده و به برنامه تعریف نمایید ( چون ابتدازمان تناوب اصلی نا مشخص است ) حال بعد از تحلیل می توانید این مقداررا کنترل نماییم که توضیحات آن در بالا ذکر شده است .

[hamidreza4822]

با سلام و عرض خسته نباشید خدمت مهندسین گرامی
می شود یه جمع بندی کلی در این مورد برای بنده اگر زحمتی نیست انجام دهید چون خودم موضوع را متوجه شدم اما بعضی جاها برای من ابهام ایجاد می شود اگر این لطف را در حق من انجام بدهید بسیار ممنون می شود
مثلا در هنگام دریفت من فقط باید از پریود تحلیلی استفاده کنم و روابط کنترلی را تعیین کنم
و در مورد طراحی از 1.25 پریود تجربی که همان ابتدایی پروژه به دست اوردم طراحی میکنم ایا این استدلال درست است؟
از طرفی هم تکلیف تبصره بند2-5-4 ایین نامه 2800 در کنترل دریفت چی می شود؟البته گفته میتوان (در حد یه پیشنهاد است)می خواستم اگر میشود لطف کنید در مورد این هم توضیح دهید؟؟
با تشکر

[کیوان بابایی]

سلام

- برای کنترل دریفت بیشترین پریود کمترین تغییر مکان را خواهد داشت . ( ملاک عمل همان پریود تحلیلی می باشد )

- در صورتی که بعد از مقایسات فرض صحیح بود که از همان مقدار 1.25 پریود تجربی استفاده می کنید .

- در آیین نامه به صراحت مشخص است در حالت استفاده از پریود تحلیلی ، این مقدار نباید از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی بیشتر باشد در بیشتر موارد این مقدار ( زمان تناوب اصلی تحلیلی ) بیشتر است و طراح از حداکثر پریود یعنی همان 1.25 برابر پریود تجربی را در محاسبات سازه لحاظ می کند .

به لینک زیر هم مراجعه نمایید :

http://www.mycivil.ir/forum/Thread-%DA%A...8%B3%D8%B7

پاینده باشید

[hamidreza4822]

با سلام و عرض خسته نباشید
اگر 1.25 پریود تجربی ملاک محاسبات و طراحی قرار گیرد باید این مقدار در کدام قسمت ایتبس باید وارد کنم تا ایتبس از پریود تحلیلی برای طراحی استفاده نکند؟؟؟
با تشکر