گذاشتن میلگرد درسقف

[chili]

سلام
اکثر مواردی که من دیده ام در محلهایی که ابزار ونورمخفی کار نمی شود گچ مستقیما روی یونولیت کار می شودولی از گچ کاری شنیدم که برای پیشگیری از ترکهای بزرگ خط اتصال دیوار به سقف از یک متر توری مرغی استفاده می کند .متاسفانه جزئیات اجراییش را سئوال نکردم.
روشهای اجرایی خیلی اهمیت دارد وامیدواریم اعضای محترم سایت به این موضوعات هم اهمیت دهند ونیازی نیست حتما کار اجرایی وگیر اجرایی داشته باشیم بعد دنبال راهکار باشیم.بهتر است هرکس در حد دسترسیش به متخصصصن اجرایی کسب اطلاع کرده ودر سایت مطرح کند.برآیند این کار تکمیل اطلاعات همه هست.
از کلیه مهندسین عزیزی که در این نوع بحثها مشارکت می کنند تجربیات خودشان را ارائه می دهند تحقیق می کنند ویا از متخصصصصین سئوال کرده ونتیجه را در سایت ارائه می دهند بی نهایت سپاسگزارم ودعای خیر برای آنها آرزومندم.

[ebrahimmah]

شما گفتید آیین نامه پیشنهاد کرده اما اگر به دقت بخوانید می گویدلازم به تاکید است که اتصال مستقیم اندود به بلوک با هرشکل هندسی به تنهایی وبدون استفاده ازاتصالات مکانیکی به هیچ وجه مجاز نیست.پس پیشنهاد نیست.من میلگرد هشت رو ازسقف آویزان کردم آیا مشکلی در ظاهر ساختمان ایجاد می شود؟بعد سقوط سقف هم غیر منطقی است چون در هر صورت وزن گچ واندود رو تیرچه ها باید تحمل کنند.

[کیوان بابایی]

جناب مهندس چیل آبادی حرف شما کاملا صحیح است بعضا در پروژه هایی دیده می شود که مستقیما اجرای گچ کاری را دارند . و علت اجرای این مجریها این است که چون شرایط یونولیت آج دار است . مچ شدن گچ با یونولیت کامل شده است اما با چه تضمینی اینکار را انجام می دهند خود جای سوال است !!!
می توان گچ را مستقیم روی مصالحی همچون بلوکهای سفالی استفاده نمود اما من باز پیشنهاد می کنم حتما برای یونولیت از رابیتس استفاده شود .

پایده باشید

[کیوان بابایی]

شما گفتید آیین نامه پیشنهاد کرده اما اگر به دقت بخوانید می گویدلازم به تاکید است که اتصال مستقیم اندود به بلوک با هرشکل هندسی به تنهایی وبدون استفاده ازاتصالات مکانیکی به هیچ وجه مجاز نیست.پس پیشنهاد نیست.من میلگرد هشت رو ازسقف آویزان کردم آیا مشکلی در ظاهر ساختمان ایجاد می شود؟بعد سقوط سقف هم غیر منطقی است چون در هر صورت وزن گچ واندود رو تیرچه ها باید تحمل کنند.

سلام
شما بهتر است این پیشنهاد را به بنده نداشته باشید و دقت خودتان را فزایش دهید
در جواب بالا مشخص کردم که مفتولهای دو شاخ نه گچ کاری مستقیم این دو معقوله کامل قابل تفکیک است .

پاینده باشید

[siamak_meybodi]

البته فکر کنم یکم سوء تفاهم پیش اومده در بین دوستان عزیزم.

[chili]

ب***** ما برای یک ساختمان با سقف یونولیتی میلگردهای نمره 8 رو (30سانت از سقف آویزان است واز بالا با بتن سقف مهار شده )از سقف آویزان کردیم تا رابیتس یا سیم توری رو به آن ببندیم تا چسبیدن ملا ت یا گچ به سقف راحت تر باشد (به قول خودمان اصولی تر وآیین نامه ای کار کردیم )اما چیزی که نگرا نم کرده زردی سقف گچی به خاطر وجود میلگرد هست آیا گچ من رنگ زنگ زدگی میگیره ؟
آیا اصلا چنین کاری نیاز بود (عبور میلگرد از سقف}؟
پیشنهاد بهتری برای چسبیدن یونولیت به ملات یا گچ دارید ؟که لا اقل در کار های بعدی استفاده بشه.
من شنیدم چسب های خاصی برای این کار وجود داره آیا درسته ؟ اگر هست مشخصات واسمش رو بیان کنید.

sghl
آقای مهندس
استفاده ار میلگردهای انتظار یک کار حرفه ای ومهندسی هست ومعمولا برای ایجاد سقف کاذب استفاده می شودکه باربر تاسیسات باشد.برای موارد غیر سقف کاذب ،نکاتی که مهندس بابایی ومیبدی فرمودند درست قضیه هست یعنی رابیتس متصل به تیرجه .ولی اینکه جقدر رعایت می شود یانه بماند.
البته ناگفته نماند برای موارد سقف کاذب وحتی عیور تاسیسات هم کمتر دیده شده که از پیش تر فکری شده باشد متاسفانه بعد از بتن ریزی سقف تازه شروع می کنند به شکافت سقف ویا جوشکاریهای روی تیرتیرچه وغیره.
من علت را ضعف نطارتها ودستوالعمل ها می دانم.

[ebrahimmah]

سلام
شما بهتر است این پیشنهاد را به بنده نداشته باشید و دقت خودتان را فزایش دهید
در جواب بالا مشخص کردم که مفتولهای دو شاخ نه گچ کاری مستقیم این دو معقوله کامل قابل تفکیک است .(آقای بابایی)
با سلام پس نظر شمااین هست که در مورد نحوه اتصال رابیتس به سقف از هر روش معقول دیگه هم می شود استفاده کرد مثل روش من عبور میلگرد به اما سوال بنده : بحث من اصلا سقف کاذب نیست الان اینکار که من کردم (عبور میلگرد وکشیدن گچ روی رابیتس بهتر است )یا زدن گچ روی یونولیت ؟
آیا گچ من دچار رنگ زنگ زده می شود یانه؟

[کیوان بابایی]

سلام

تعریف سقف کاذب را بدانید و هویت اصلی آن را تفکیک کنید .

من بارها در پروژه هایی داشتم بدون نیاز به سقف کاذب همانند روش شما اجرا شده بود ولی چون سقف کاذ مطرح نبود مقدار ارتفاع کاهش داده شده بود . نظر من بهترین مورد اجرای همین مورد است که درگیری بهتر میلگرد با سقف پدید می آید و خود باعث درگیری بهتر رابیتس به سقف می شود .

- گچ روی رابیتس بهترین اجرا در حال حاظر می باشد .

- خیر تغییر رنگ گچ را نخواهید داشت . عموما تغییر رنگ گچ در تیرآهن های سقف ضربی دیده می شود که می توان رعایت نکردن پوشش ضد زنگ را درآن دید و چون خود گچ باعث خوردگی فلزی می شود . باید ضد زنگ را استفاده نمود و مقداری سیمان سفید در موضع را افزایش داد .
یک علل دیگر ظرفیت مقدار آب به گچ است . و یا نشتیهایی که بعضا ممکن است در بعد از اجرای پدید آید .

تمام موارد بالا در تغییر رنگ نمای گچ کاری داخلی سهیم هستند . اما مورد گفته شده شما من به شخصا تابخال بریا من پیش نیامده است .

پاینده باشید

[emispid]

سلام
سه روش زیر در کارهای اجرایی مرسوم هست
1-با میلگردهای آویز ونوارهایی از شبکه میلگرد که به اویزها جوش می شوند سقف نور مخفی ایجاد می شود .این قسمتهای سقفها با رابیتس گج کاری می شوند وبقیه سقف مستقیما روی یونولیت.
2-مش کاملی از میلگردها مستقیما به تیرچه ها جوش شده(بدون میلگردهای آویز) ورابیتس وگچ.
3-آویزهای کوتاه به تیرچه ها جوش می شوند ومش افقی بزرگی از میلگردها را با فاصله کوتاهی از یونولیتها نگه می دارند .بیشتر درمغازه ها مرسوم است وکابلهای تزیینات از روی مش عبور می کند .ایجا هم زیر مش رابیتس وگج.
دوست عزیز
شما همانطور که فرمودید میلگردها را از قبل ایکاد کردی پس یکی از روشهای بالا را انتخاب کن.
ولی برای راهکار عمومی نمی شود نسخه پیچید بستگی دارد به اقتصاد پروژه.

[ebrahimmah]

نظر آقای بابایی
تعریف سقف کاذب را بدانید و هویت اصلی آن را تفکیک کنید .

من بارها در پروژه هایی داشتم بدون نیاز به سقف کاذب همانند روش شما اجرا شده بود ولی چون سقف کاذ مطرح نبود مقدار ارتفاع کاهش داده شده بود . نظر من بهترین مورد اجرای همین مورد است که درگیری بهتر میلگرد با سقف پدید می آید و خود باعث درگیری بهتر رابیتس به سقف می شود .

- گچ روی رابیتس بهترین اجرا در حال حاظر می باشد .

- خیر تغییر رنگ گچ را نخواهید داشت . عموما تغییر رنگ گچ در تیرآهن های سقف ضربی دیده می شود که می توان رعایت نکردن پوشش ضد زنگ را درآن دید و چون خود گچ باعث خوردگی فلزی می شود . باید ضد زنگ را استفاده نمود و مقداری سیمان سفید در موضع را افزایش داد .
یک علل دیگر ظرفیت مقدار آب به گچ است . و یا نشتیهایی که بعضا ممکن است در بعد از اجرای پدید آید .

تمام موارد بالا در تغییر رنگ نمای گچ کاری داخلی سهیم هستند . اما مورد گفته شده شما من به شخصا تابخال بریا من پیش نیامده است .

پاسخ من :نگرانی من در مورد زنگ زدگی مربوط به تمام قسمت های سقف نیست (رابیتس رو عامل زنگ زدگی نمی دانم )بلکه قسمت های که میلگرد هست رو احتمال میدم گچ کاریم رو زرد کنه ؟آیا در اون قسمت ها این مشکل پیش نمیاد؟