مای سیویل

نسخه‌ی کامل: سئوال در مورد زمان تناوب اصلی
شما در حال مشاهده‌ی نسخه‌ی متنی این صفحه می‌باشید. مشاهده‌ی نسخه‌ی کامل با قالب بندی مناسب.
صفحه‌ها: 1 2 3 4 5
با سلام
دوستان
برای محاسبه زمان تناوب اصلی سازه ای با ارتفاع 14.5 متر،مهاربندی در جهت xوخمشی فولادی در جهت y با توجه به آیین نامه 2800
Tx=0.05*(14.5)^0.75=0.37
Ty=0.08*(14.5)^0.75=0.59
ولی محاسب این سازه مقادیر TX=0.47وTY=0.75را اعلام کرده.اول به نظرم رسید 25%اضافی مجاز را اعمال کرده.وقتی 25%را هم اعمال کردم نتایج زیر حصل شد که قدری با عددهای محاسب تفاوت دارد Tx=0.46وTy=0.73
حال با این تفاصیل فکر می کنید محاسب این پروژه 25% افرایش را اعمال کرده یا مورد دیگری هست که من اطلاع ندارم
ضمنا اعمال 25%افزایش الزامی است یانه.
افزایش T به صورت فوف روی افزایش ضریب زلزله ونهایتا اقتصاد ساخت اثر نخواهد گذاشت؟
سلام
بله
شما اگر دقت کنید این نتایج همون افزایش 25دردصدی زمان تناوبه
که به بالا گرد شده

طبق نظر خود آیین نامه میشه از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی استفاه کرد به شرطی که زمان تناوب تحلیلی از 1.25 برابر تجربی بیشتر باشه
البته باید نقش دیوارهای میان قاب بررسی بشه
(1392/4/15 ، 08:42 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: [ -> ]سلام
بله
شما اگر دقت کنید این نتایج همون افزایش 25دردصدی زمان تناوبه
که به بالا گرد شده

طبق نظر خود آیین نامه میشه از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی استفاه کرد به شرطی که زمان تناوب تحلیلی از 1.25 برابر تجربی بیشتر باشه
البته باید نقش دیوارهای میان قاب بررسی بشه

ممنون مهندس حمید عزیز
ولی با این افزایش عملا مقدارTy بالای 0.7 رفته واعمال نیروی شلاقی هم الزامی شده.من سنوالم این هست که چه ضرورتی داشته این اقزایش انجام شود که درپی آن دردسر نیروی شلاقی هم بوجود آید.آیا الزامی پشت این نوع اقزایش هست یا طراحی بدون این افزایش هم صحیح است.
(1392/4/15 ، 09:54 عصر)miladezati نوشته است: [ -> ]
(1392/4/15 ، 08:42 عصر)حمید فلاح منش نوشته است: [ -> ]سلام
بله
شما اگر دقت کنید این نتایج همون افزایش 25دردصدی زمان تناوبه
که به بالا گرد شده

طبق نظر خود آیین نامه میشه از 1.25 برابر زمان تناوب تجربی استفاه کرد به شرطی که زمان تناوب تحلیلی از 1.25 برابر تجربی بیشتر باشه
البته باید نقش دیوارهای میان قاب بررسی بشه

ممنون مهندس حمید عزیز
ولی با این افزایش عملا مقدارTy بالای 0.7 رفته واعمال نیروی شلاقی هم الزامی شده.من سنوالم این هست که چه ضرورتی داشته این اقزایش انجام شود که درپی آن دردسر نیروی شلاقی هم بوجود آید.آیا الزامی پشت این نوع اقزایش هست یا طراحی بدون این افزایش هم صحیح است.

اساس نیروی شلاقی جهت تقریب به واقعیت بارگذاری سازه و به جهت تاثیر مدهای بالاتر در نیروی زلزله می باشد که در این مورد جای هیچ شبهه ای نیست.
بله طراحی بدون اعمال نیروی شلاقی صحیح می باشد (بدون افزایش 1.25 برابری پریود تجربی) ولی با اینکار ضریب زلزله افزایش می یابد و اقتصاد مساله تحت تاثیر قرار می گیرد و سازه ای به اصطلاح over design خواهیم داشت.
نکته آخر اینکه افزایش 1.25 در موردی صحیح می باشد که پریود تحلیلی از 1.25 برابر پریود تجربی بیشتر باشد.
(1392/4/15 ، 10:09 عصر)mehdipanahi نوشته است: [ -> ][quote='miladezati' pid='15754' dateline='1373131476']
[quote='حمید فلاح منش' pid='15741' dateline='1373127136']

نکته آخر اینکه افزایش 1.25 در موردی صحیح می باشد که پریود تحلیلی از 1.25 برابر پریود تجربی بیشتر باشد.

مهندس جان
پس ابتدا باید پریود تحلیلی را در ایتبس ببینیم (در کدام منو ومسیراین پریود تحلیلی را ببینیم؟) وسپس دستی هم محاسبه کنیم اگر شرط بالا صحیح بود T افزایش یافته را ملاک قرار دهیم؟
(1392/4/15 ، 10:30 عصر)miladezati نوشته است: [ -> ]
(1392/4/15 ، 10:09 عصر)mehdipanahi نوشته است: [ -> ]نکته آخر اینکه افزایش 1.25 در موردی صحیح می باشد که پریود تحلیلی از 1.25 برابر پریود تجربی بیشتر باشد.

مهندس جان
پس ابتدا باید پریود تحلیلی را در ایتبس ببینیم (در کدام منو ومسیراین پریود تحلیلی را ببینیم؟) وسپس دستی هم محاسبه کنیم اگر شرط بالا صحیح بود T افزایش یافته را ملاک قرار دهیم؟
ابتدا فرض می کنیم که پریود تحلیلی از 1.25 برابر بیشتر است و در انتهای کار این فرض را کنترل می کنیم و اگر پریود تحلیلی کمتر از پریود تجربی بود، پریود تحلیلی ملاک است و اگر بیشتر بود تا سقف 1.25 برابر مجاز به افزایش هستیم. در اکثر مواقع این فرض صحیح می باشد.
نحوه مشاهده پریود در نرم افزار ایتبس در تصویر پیوستی می باشد.
(1392/4/15 ، 10:47 عصر)mehdipanahi نوشته است: [ -> ][
نحوه مشاهده پریود در نرم افزار ایتبس در تصویر پیوستی می باشد.

مهندس پناهی ،
منظورتان اینست که در ستون period شکل فوق ردیف اول مربوط به پریود تحلیلی جهت x هست وردیف دوم پریود تحلیلی جهت y است؟
همونطور که میدونید برای لحاظ اثر میانقاب، پریود سازه رو در 0.8 ضرب می کنیم.

با توجه به اینکه سختی و پریود به هم وابسته هستن، جابجایی رو کاهش بدیم؟

چون در واقع ما در محاسبه زمان تناوب اثر میانقاب رو لحاظ می کنیم اما در میزان جابجایی اشاره نشده.
(1392/4/15 ، 11:28 عصر)miladezati نوشته است: [ -> ]
(1392/4/15 ، 10:47 عصر)mehdipanahi نوشته است: [ -> ][
نحوه مشاهده پریود در نرم افزار ایتبس در تصویر پیوستی می باشد.

مهندس پناهی ،
منظورتان اینست که در ستون period شکل فوق ردیف اول مربوط به پریود تحلیلی جهت x هست وردیف دوم پریود تحلیلی جهت y است؟

همونطور که مهندس پناهی هم در تصویر مشخص کردن، بیشترین بازتاب در جهت X یک زمان تناوب معادل دارد که با UX به معنی جابجایی در راستای X شناخته میشه.

بنابراین زمان تناوب اصلی سازه میشه زمان تناوب معادل بیشترین مقادیر UX و UY.

دقت کنید که مود اول می تونه به هر کدوم از دو راستا و یا حتی درجه آزادی پیچشی مربوط بشه.

ممکنه برای بعضی از دوستان این تصور پیش بیاد که مود اول همیشه مربوط به درجه آزادی انتقالی در راستای X میشه.
(1392/4/15 ، 11:29 عصر)malaki_mall نوشته است: [ -> ]همونطور که میدونید برای لحاظ اثر میانقاب، پریود سازه رو در 0.8 ضرب می کنیم.

با توجه به اینکه سختی و پریود به هم وابسته هستن، جابجایی رو کاهش بدیم؟

چون در واقع ما در محاسبه زمان تناوب اثر میانقاب رو لحاظ می کنیم اما در میزان جابجایی اشاره نشده.

مهندس جان،
حق با شماست.
فقظ زمانیکه تغییرات T حول 0.7 است حد مجاز دریفت بین 0.02و0.025 تغییر می یابد ورنجهای دیگر بقول فوتبالیستها آوانتاژ دارد!حالا چرا،من نمی دانم.
صفحه‌ها: 1 2 3 4 5