مای سیویل
تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - نسخه‌ی قابل چاپ

+- مای سیویل (http://www.mycivil.ir/forum)
+-- انجمن: موضوعات متفرقه (http://www.mycivil.ir/forum/Forum-%D9%85%D9%88%D8%B6%D9%88%D8%B9%D8%A7%D8%AA-%D9%85%D8%AA%D9%81%D8%B1%D9%82%D9%87)
+--- انجمن: اخبار (http://www.mycivil.ir/forum/Forum-%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1)
+---- انجمن: اخبار مربوط به عمران (http://www.mycivil.ir/forum/Forum-%D8%A7%D8%AE%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D8%B1%D8%A8%D9%88%D8%B7-%D8%A8%D9%87-%D8%B9%D9%85%D8%B1%D8%A7%D9%86)
+---- موضوع: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم (/Thread-%D8%AA%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D9%88%D8%B4-%D8%AA%D9%86%D8%B4-%D9%85%D8%AC%D8%A7%D8%B2-%D8%AF%D8%B1-%D9%88%DB%8C%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%B4-87-%D9%85%D8%A8%D8%AD%D8%AB-%D8%AF%D9%87%D9%85)



تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - siamak_meybodi - 1393/12/22

[تصویر:  coai9gr2f1dn7ojgx2.jpg]
[URL=][/URL] برای دسترسی به فایل باید عضو سایت شوید (کلیک کنید)
با سلام.
نظر دوستان درباره ی این خبر چیست ؟
با تشکر ،موفق باشید.



RE: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - a.khatami - 1393/12/22

با این همه اشکال در مبحث 10 سال (1387 و 1392) به نظر من بهتره این دوستانی که بدون تحقیق و آزمایش آیین نامه ملی رو تالیف می کنن، بیان دقیقا یکی از آیین نامه های معتبر رو ترجمه کنن (و چند تا رو با هم ترکیب نکنن) و فقط چند تا ضریب اطمینان کلی رو عوض کنن تا بتونن مسائل اجرایی و اطمینان بالاتری داشته باشن.

بدون صرف هزینه و وقت چند 10 ساله ،آیین نامه فولاد نمی شه نوشت!! قبول کنیم


RE: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - chili - 1393/12/23

سلام
زمان می برد تا طراحی lrfdجا بیفتد.تصمیم خوبی گرفته اند.


RE: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - زینب خوش کلام - 1393/12/24

خب سلام همکارای عزیز .. منم برم سر شکایت همیشگیم .. اونا نمیتونن 60 تا سوال سالم طرح کنن واسه هر آزمون، اونوقت میخاستن کتاب تالیف کنن بدون کمک و گرته برداری از ایین نامه های خارجی؟؟؟!! چه حرفااااااااااااااااا


RE: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - mehrazsarafraz14 - 1393/12/24

با سلام
یادم میاد موقعی که دانشجو بودم حدود 15 سال پیش ، استادمون داشت درس بتن آرمه تدریس میکرد ، یکدفعه ای یکی از بچه ها پرسید چرا ما باید از آیین نامه های آمریکا استفاده کنیم ؟
استادمونم یک کمی فکر کرد و گفت ، چون که آمریکا مغز استعماری داره ، هر چی دانشمند و مهندس و دکتر خوب هست رو از اقصی نقاط جهان جمع میکنه و بدون توجه به دین و سیاست و از این حرفا ، میارتشون تو آمریکا در جای امن و ازشون کار میکشه و اینها هم تحقیق میکنند و آمریکا هم پول خرج تحقیقشون میکنه . واسه همینه .
الان که فکر میکنم میبینم راست میگفت استادمون . آمریکا دنبال این نیست که فلانی دین داره یا نداره یا بر چه مذهبی یا چه خط مشی سیاسی یا فلان و بهمان باشه ،
شما میدونید که یک سری ضریب ها و عدد های تجربی تو همه آیین نامه ها هست . خدا میدونه چندین میلیارد دلار خرج این ضریب ها شده . خدا میدونه چقدر سازه چند طبقه آزمایشی ساخته شده و خراب شده تا این ضریبها شکل گرفته .
خوب معلومه که ما با این وضع آشفته ..... ( اینجاشو سانسور کردم ولی حتما میفهمید چی میگم ) و با این وضع آشفته و خراب مالی ، هیچوقت نمیتونیم مثل اونها باشیم .
از طرف دیگه ، بعضی ضرایب و روشها خاص مناطق جغرافیایی آمریکا هست و برای ایران کاربرد نداره . برای همینه که مباحث ایران در جاهایی که احساس میکنه آیین نامه های آمریکا تو ی بخش خاص برای ایران مناسب نیست ، از آیین نامه های معتبر دیگه ( کانادا - اتحادیه اروپا - استرایا - هند و ... ) استفاده میکنه که به نظر من خوبه .
در برخی موارد هم شنیدم که یک سری تحقیقاتی داخل کشور هم انجام شده و به نتایجی رسیده اند و اونها رو در مباحث آورده اند ( البته الله اعلم ) .
در هر حال در مورد روش حالات حدی میخوام شما عزیزان رو به این نکته توجه بدم که شما به سن و سال خودتون نگاه نکنید که جوان هستید . ما تو دانشگاه همین روش تنش مجاز رو یاد گرفتیم . حالا ما هم فرض کن جوان . اون بنده خدا پیرمرد مهندس 60 ساله که میخواد محاسبه بکنه چی ؟
اقلا من برای ارتقا پایه محاسبات نظام مهندسی ، درس روش حالات حدی رو خوندم ، ولی اگر این بنده خدا مهندس سالخورده که نخونده باشه چی ؟
برای همین است که بتدریج دارند روش حالات حدی رو جایگزین روش تنش مجاز میکنند .
البته به نظر من منابع مناسب و کافی هم در این زمینه موجود نیست و هنوز وقت میبره تا تدوین بشه .
راستی کسی خبر داره که یک کتاب راهنما برای انجام محاسبات ایتبس به روش حالات حدی و بر مبنای ایتبس 2013 تدوین شده باشه ؟ یعنی مثل کتاب باجی گام به گام توضیح داده باشه ؟ اگر هست به منم اطلاع بدین لطفا
با تشکر


RE: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - siamak_meybodi - 1393/12/24

(1393/12/24 ، 08:01 عصر)mehrazsarafraz14 نوشته است: با سلام
یادم میاد موقعی که دانشجو بودم حدود 15 سال پیش ، استادمون داشت درس بتن آرمه تدریس میکرد ، یکدفعه ای یکی از بچه ها پرسید چرا ما باید از آیین نامه های آمریکا استفاده کنیم ؟
استادمونم یک کمی فکر کرد و گفت ، چون که آمریکا مغز استعماری داره ، هر چی دانشمند و مهندس و دکتر خوب هست رو از اقصی نقاط جهان جمع میکنه و بدون توجه به دین و سیاست و از این حرفا ، میارتشون تو آمریکا در جای امن و ازشون کار میکشه و اینها هم تحقیق میکنند و آمریکا هم پول خرج تحقیقشون میکنه . واسه همینه .
الان که فکر میکنم میبینم راست میگفت استادمون . آمریکا دنبال این نیست که فلانی دین داره یا نداره یا بر چه مذهبی یا چه خط مشی سیاسی یا فلان و بهمان باشه ،
شما میدونید که یک سری ضریب ها و عدد های تجربی تو همه آیین نامه ها هست . خدا میدونه چندین میلیارد دلار خرج این ضریب ها شده . خدا میدونه چقدر سازه چند طبقه آزمایشی ساخته شده و خراب شده تا این ضریبها شکل گرفته .
خوب معلومه که ما با این وضع آشفته ..... ( اینجاشو سانسور کردم ولی حتما میفهمید چی میگم ) و با این وضع آشفته و خراب مالی ، هیچوقت نمیتونیم مثل اونها باشیم .
از طرف دیگه ، بعضی ضرایب و روشها خاص مناطق جغرافیایی آمریکا هست و برای ایران کاربرد نداره . برای همینه که مباحث ایران در جاهایی که احساس میکنه آیین نامه های آمریکا تو ی بخش خاص برای ایران مناسب نیست ، از آیین نامه های معتبر دیگه ( کانادا - اتحادیه اروپا - استرایا - هند و ... ) استفاده میکنه که به نظر من خوبه .
در برخی موارد هم شنیدم که یک سری تحقیقاتی داخل کشور هم انجام شده و به نتایجی رسیده اند و اونها رو در مباحث آورده اند ( البته الله اعلم ) .
در هر حال در مورد روش حالات حدی میخوام شما عزیزان رو به این نکته توجه بدم که شما به سن و سال خودتون نگاه نکنید که جوان هستید . ما تو دانشگاه همین روش تنش مجاز رو یاد گرفتیم . حالا ما هم فرض کن جوان . اون بنده خدا پیرمرد مهندس 60 ساله که میخواد محاسبه بکنه چی ؟
اقلا من برای ارتقا پایه محاسبات نظام مهندسی ، درس روش حالات حدی رو خوندم ، ولی اگر این بنده خدا مهندس سالخورده که نخونده باشه چی ؟
برای همین است که بتدریج دارند روش حالات حدی رو جایگزین روش تنش مجاز میکنند .
البته به نظر من منابع مناسب و کافی هم در این زمینه موجود نیست و هنوز وقت میبره تا تدوین بشه .
راستی کسی خبر داره که یک کتاب راهنما برای انجام محاسبات ایتبس به روش حالات حدی و بر مبنای ایتبس 2013 تدوین شده باشه ؟ یعنی مثل کتاب باجی گام به گام توضیح داده باشه ؟ اگر هست به منم اطلاع بدین لطفا
با تشکر

سلام عرض میکنم خدمت دوست عزیزم.
ممنونم که در بحث شرکت کردید ،نکته ی قابل توجه ای که باید در این زمینه ذکر کنم این است که
در حقیقت ما با روشهای جدیدی که وارد آیین نامه هایمان میکنیم باز هم از روشهای جدید روز دنیا
خیلی خیلی عقب هستیم. با ذکر نمونه ای این مطلب را بیان خواهم کرد :
ما هنوز گیر در روش تنش مجاز بودیم که به یکباره روش حالات حدی را در آیین نامه وارد کردند ،که البته
روش حالات حدی روش بسیار خوبی میباشد و حرفی در موردش اصلا نیست.
اما آیین نامه های روز دنیا به سمت طراحی بر اساس عملکرد(Performance Base Design) حرکت کرده اند.
تازه ما حالات حدی را وارد کردیم.
اشرف حبیب الله قبل از اینکه ایتبس 2015 را وارد بازار کند در سراسر جهان سمینارهای بسیاز بزرگی برگزار میکرد ،
در واقع ایتبس 2015 به شدت قوی شده و به همین علت هم انقدر گران هست به پول ما حدود 42 میلیون تومان.
به نظر من ما باید به سمت Performance Base Design حرکت کنیم اگر از الان وقت بگذارند حتما به نتایج خوبی میرسیم.
یک مهندس باید همیشه به روز باشد با هر سختی که هست.
به نظر من باید روی آیین نامه ASCE 41-13 اساتید به روز عمران ایران کار کنند و در صورتیکه صلاح دیدند عینا از این آیین نامه
استفاده شود.چون در نرم افزار ایتبس 2015 هم این آیین نامه وجود دارد و کار مهندس محاسب را خیلی ساده میکند.
باید تلاش کنیم ،همین.
عکسهایی از ایتبس 2015 که مهمترین مطلب آن همین Performance Base Design میباشد و سمینار های قبل از تولید ایتبس 2015
قرار داده ام.
موفق باشید.
[تصویر:  jlt7pyy2wrm5u9gd7mlf.jpg]
[تصویر:  8gsbzmyxo7mj3i9nlwjc.jpg]
[تصویر:  ovd8vlg3dy2i9m7if2n.jpg]
[تصویر:  31zi5v2nno7hdk2s8on0.jpg]
[تصویر:  jfijyfsp5yisybkptge.jpg]





RE: تمدید اعتبار روش تنش مجاز در ویرایش 87 مبحث دهم - siamak_meybodi - 1393/12/24

ببخشید یادم رفت ،کتاب جناب مهندس سلطان آبادی عزیز و مهندس جعفری عزیز هم که به تازگی چاپ شده به نظر من فعلا بهترین
کتاب نرم افزار ی حالات حدی موجود در بازار هست .
موفق باشید.