حذف ستون

[ebrahimmah]

نمی دونم کجا شنیدم که ما نباید ستون رو در ساختمان حذف کنیم یعنی در طبقه پایین اجرا شود وبه دلایل معماری در طبقات یا طبقه بالا آنرا حذف کنیم آیا اصلا چنین چیزی در سته یا نه ؟ چرا؟

[sabet32]

ba salam va ehteram
duste aziz in estelah doroste
base sakhtemun hayi ke ramp mikhore bayad 4 taraf ramp sutun bokhore
vali be dalile moshkelate memari mishe un sutunharo faghat ta tabagheye aval edame dad badesh mitunim hazvesh konim
ke in kar ro bayad aval analiz konim bad.

[فرشاد امن خانی]

من هم فکر نمیکنم مشکلی داشته باشه که یک ستون رو در میانه ی راه حذف کرد ولی معمولا ستونهای اصلی تا آخر ادامه پیدا میکنند چون نیاز بوده که این ستون از اول گذاشته شده ولی ستون های دیگه مثلا راه پله یا موارد خاص رو شاید بشه حذف کرد

کلا این که ستونی رو حذف کنید کار جالبی نیست/

[ebrahimmah]

جواب یکی از دوستان :حذف ستون گاهی باعث اختلاف سختی قابل توجه مابین دو طبقه می گردد که باید کنترل گردد .
نظر شما چیه ؟

[فرشاد امن خانی]

جواب یکی از دوستان :حذف ستون گاهی باعث اختلاف سختی قابل توجه مابین دو طبقه می گردد که باید کنترل گردد .

باید ببینید نوع سیستم سازه ی شما چی بوده
اگر سیستم قاب ساده(مفصلی ) بوده سختی سازه بر میگرده به بادبند ها و فکر نمیکنم مشکلی در رابطه با کاهش ستون پیش بیاد ولی اگر سازه قاب خمشی باشه این حرف درسته چون سختی رابطه داره با تعداد دهنه و... و باید کنترل بشه
کلا همونجوری که قبلا گفتم اگر ستون جزو ستون های اصلی سازه باشه بهتر هست حذف نشه یادت باشه بهترین طرح بهینه ترین طرح نیست

[ebrahimmah]

این فرمولی که جنین مسئله ای رو بیان میکنه چیه ؟

[papillon]

با سلام...موردی که بحث میشود منظورم حذف ستون پارامتری است که به این آسونیها نمیشه در موردش تصمیم گرفت خطاب به بعضی از مهندسین عزیز که ستونها رو به دو دسته اصلی وفرعی تقسیم میکنن باید بگم که در یک سازه ستون حرف اول رو میزنه ونباید تمایزی بین آنها به وجود آورد در آن صورت فرضیه تیر ضعیف-ستون قوی زیر سوال میرود اما بحث اینکه ما میتونیم ستون رو حذف کنیم این بحث از عهده دفاتر مهندسی رایج طراحی که میخوان مشتری رو راضی نگه دارن و هرکاری میکنن خارجه...بحث حذف ستون تساوی کننده کمبود درجه نامعینی هستش وطبق بررسی هایی که طراحان عزیز برترو یا uangانجام دادن یکی از زاییده های ضریب رفتار درجه نامعینی هستش و جدا کرد این ضریب از ضریب رفتار کاریس بسیار مشکل"بنابراین طبق نظریه این دوستان حداقل چهار قاب لرزه بر در هر جهت ساختمان لازم هستش علاوه بر او ن ما با حذف ستون ممکن تحت القاعات زمین لرزه شدید مثلا رودبار یا بم با خرابی پیش رونده مواجه بشیم و دوران مفاصل پلاستیک تشکیل شده در تیر وستون طبق آیین نامه fema356ارضا نشه وگسیختگی کلی به وجود بیاد که فاجعه باره...بنابراین بحث درجه نامینی رابطه مستقیم با رفتار سازه داره و ما به این آسونیا بدون تحلیل غیر خطی مثلا poush overویا تحلیل دینامیکی نمیشه بگیم که ظرفیت سازه با حذف ستون چطور میشه ما د راین رابطه باید قبل و بعده حذف ستون ضریب رفتار و نمودار رفتار کلی سازه رو بررسی قرار بدیم وپارامتر های مهم مثل شکل پذیری اضافه مقاومت و درجه نامعینی لرزه ایی رو قبل و بعده این تغیرات مشاهده کنیم بعد تصمیم به حذف ستون بگیریم...ممکن تو سازه به تعداد تشکیل مفاصل پلاستیک ما درجه نامعینی داشته باشیم.که این تعداد بعلاوه 1بشه مکانیزم خرابی تو سازه اتفاق می افته....بحث به این آسونیا نیست آقایون عزیز ما باید در این باره از آیین نامه های مختلف مثلufcکمک بگیریم...فک کنم عرایض بنده در حد یه مقاله کوچولو بشه مفید واقع بشه با تشکر بهزاد نعیمی ارشد سازه